pier44
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Vehicule pour tracter - 20/12 à 09:16
Salut
Quel serait pour vous le meilleur compromis pour tracter un bateau poids de l'ensemble 800 a 1000 kg maxi en ayant comme criteres que :
c'est un vehicule principal ,pouvant emmener des passagers donc 5 places et pouvoir charger du matos
qu'il doit etre apte a faire de longues routes en securité et le plus economique possible en carburant
pratique pour les manoeuvres et mise a l'eau
Voila quel type , marque ,cylindrée prendriez vous?
A+
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patience
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Re:Vehicule pour tracter - 20/12 à 10:11
Bonjour Pier44,
à mon avis, un véhicule qui me semble intéressant en terme de polyvalence et confort serait le Touran de chez Volkswagen.
Autrement, le Zafira ou les nouveaux Scénic sont intéressant également.
Que recherches tu? Plutôt monospace, berline,breack ou 4x4?
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jcking49
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Re:Vehicule pour tracter - 20/12 à 18:18
attention de ne pas depasser 3t500 chargé autrement permis E
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 20/12 à 18:30
Salut Patience
En fait je n'ai pas vraiment de preferences,moi j'ai un picasso mais manque de puissance , un college a un RAV 4 mais a du mal a ouvrir la porte arriere( porte laterale) avec une remorque derriere
Ceux que tu m'as cité font parti des choix que je pourrais faire surtout le touran mais peut etre il y a d'autres vehicules c'est pour ca que je pose la question
merci pour tes conseils
A+
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 20/12 à 18:36
jcking49 écrit:
attention de ne pas depasser 3t500 chargé autrement permis E
Non c'est un des criteres que j'avais oublié ne pas depasser,merci de le rappeler
A+
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 20/12 à 19:50
un xtrail !c'est un des véhicules qui permet de tracter près de 1500 kg sans permis E.
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 22/12 à 06:26
Merci Lepiaf c'est effectivement un vehicule qui me semble un tres bon compromis en 136ch correct et 4x4 permet de remonter les cales difficiles sans problemes et en plus une bonne marge de securité pour tracter ,je crois que je vais aller faire un essai
A+
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 22/12 à 23:45
Un permis E coûte 600-700 euros, et un x-trail en utilisation ?
1 tonne c'est pas encore insurmontable pour une grosse berline ou un monospace.
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 23/12 à 08:48
le xtrail est un véhiculé impeccable qui est garanti 3 ans et sa conso n'est pas très importante ,j'en ai eu 2 et j'en étais très satisfait !
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10e.licorne
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Re:Vehicule pour tracter - 23/12 à 09:37
il faudrait aussi définir un budget...si c'est pas un problème ....j'ai quelques idées en tête
le zaffira : il reste peu de place comme coffre avec la banquette pour 3 enfants mais le bateau peut servir de coffre.
Le Turan ou le Ford sont exactement le même modèle. Ford est 10% -cher mais pas plus spacieux que le za zaffira mais banquette individuelle .
question conso en tractant et chargé tu peux ajouter 10 à 15% de consommation en plus .
l'idéal pour la mise a l'eau (en fonction de la remorque cassante ou pas et du bateau) reste effectivement le 4x4 mais pas obligatoire
le Xtrail est très intéressant
perso (je conserve mes véhicules 10ans) j'achète toujours un véhicule de direction ou occasion de moins de 15 000km
tu économises 20% du prix du neuf tu as souvent un modèle très équipé (option pour le client)mais pas valable si tu en changes souvent a cause de l'argus
mais ce n'est que mon point de vue.
la madame a craqué l'année dernière pour un Rexton ssangyong coréen,copie du ML mercedes, avec moteur mercedès . avec au total 50% d'économie par rapport au ML (30% moins cher que mercedes et 20% occasion) 12 000 km un vrai bijou toutes options.
voila..voila..
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 23/12 à 19:05
pfff !!!!une 2 deuche c'est bon !!!
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 27/12 à 21:11
wfd44 écrit:
pfff !!!!une 2 deuche c'est bon !!!
Oui mais fourgonnette sinon ou je mets mon matos moi
Serieusement après avoir epluché tout ca le xtrail me tentait mais il y a beaucoup de casses de turbo d'après les differentes infos collectées ton avis si tu peux m'en dire plus comme tu en as eu m'interesse Lepiaf (quel modele,kilometrage ...)
Le touran en 140 ch semble plus fiable en mecanique a voir
A+ et bonnes fetes a tous
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 27/12 à 21:34
lol j'en ai eu 2 et aucun soucis revendus tous 2 a des particuliers a 65000 km ,ces véhicules sont garantis 3 ans il y a eu qq cas de casse de turbos mais chez les concurrents ? moi aucun problème et je suis resté fidèle à la marque avec maintenant un Pathfinder !Non vraiment ,pour moi qui suis sur les forum de propriétaires de Nissan ce sont des cas isolé mis en avant par des concurrents qui de qq cas isolés (pris en garantie )font une généralité ! il faut laisser braire les ânes
mon dernier etait un 136 cv je crois et le precedent sauf erreur un 114 cv !
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 27/12 à 21:54
Je suis un adepte de Toyota depuis plus de 15 ans. Jamais de 4x4 mais j'ai actuellement un avensis verso et c'est impressionnant comme on peut le charger et garder un confort de conduite (je fais plus de 30000 km/ans).
J'ai regardé le X-trail, effectivement c'est pas mal a priori (Nissan, avant rachat par Renault, sont excellents), mais les coréens semblent également très bons.
Mais je maintien que le coût d'entretien d'un 4x4 est plus élevé qu'un monospace (jamais vu l'avis inverse de la part de spécialistes et c'est logique...). reste à savoir si c'est seulement pour le bateau ou si c'est pour une utilisation familiale quotidienne...
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 07:05
Merci pour tes renseignements Lepiaf
effectivement Tombat le cout est un peu plus elevé mais comme je fais une bonne partie de l'entretien moi meme ce n'est pas un gros probleme et c'est surtout la polyvalance que je recherche balade ,tractage etc..ce qui était ma question premiere
A+
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 09:27
Perso ,l'entretien se limite aux vidange que je fais faire chez le concess ,j'ai la chance d'en avoir un qui pratique des prix corrects ,de plus si il y a une mise a jour de l'électronique à faire ,c'est fait même sans que tu le saches ! Jamais eu le moindre problème mécanique sur aucun de mes véhicule je ne peux pas parler de cout d 'entretien !Actuellement sur le pathfinder en 45000 km (vidange tt les 30000 )forfait entretien avec filtre et tout le reste (préconisations constructeur) 230 € !C'est moins cher que sur beaucoup de citadines française !
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 16:39
un bon fourgon type boxer transit trafic vw et etc etc !!
te fera l'affaire !
et tu peux mettre du mareriel !et surtout c'est plus pratique .
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 17:13
Dans ce cas c'est intéressant (je parle du 4x4) et ça m'ouvre à moi aussi quelques perspectives.
Lepiaf, ça consomme combien le X-trail ? Les pneus sont pas trop cher ?
J'ai cru voir que l'intérieur était un peu rustique, non ?
Il a bien des inconvénients quand même ?
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 18:01
En conso comptes 7.5 l/100km ,le défaut ? manque un véritable accoudoir à l'avant ,c'est le seul reproche que j' aurai à lui faire ! j'en étais très content ! avantage sur ceux que j'ai eu pas de courroie de distribution ,chaine ! moins d'entretien (moteur Nissan pas Renault ),j'espère qu'ils ont conservé !les pneus ,je ne roule pas comme une brute ,revendus avec les pneus d'origine mais compte 150 € le bout !
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jcking49
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 20:51
et sous l accoudoir avec bar réfrigéré attention a l abus d alcool° lol 7L5 c est trop
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10e.licorne
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Re:Vehicule pour tracter - 28/12 à 22:37
jcking49 écrit:
et sous l accoudoir avec bar réfrigéré attention a l abus d alcool° lol 7L5 c est trop
oui mais il roule au jaune aussi le rouge il le conserve pour le chauffage
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 30/12 à 06:18
tombat écrit:
J'ai cru voir que l'intérieur était un peu rustique, non ?
Il a bien des inconvénients quand même ?
Inconvéniant cité aussi dans un comparatif de l'argus la casse des turbo sur certains modeles
J'en ai quand meme acheté un hier 70000km et justement avec le turbo changé et le volant moteur (rappel de nissan sous garantie)
Interieur simple mais fonctionnel tout a porté de la main meme une petite boite a gant sur la planche de bord a gauche du volant avec prise a l'interieur pour le gps impec plus de fil a trainer, confort et bruit tres correct et le 136ch pousse bien plus qu'a attendre la livraison pour essayer avec le bateau mais vu l'engin il devrait l'emmener traquillemment
Merci a tous de vos conseils
A+ et bonne fin d'année
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 30/12 à 10:10
Tu devrais être satisfait.
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 08/01 à 16:20
Pajero !!! les gars Pajero!
et en plus il y a une belle video !
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 08/01 à 18:08
Pas de probleme wfd mais tu amenes le coco pour mettre dedans pas les meme conso et un peu pour le chauffeur tant qu'on y est ca lui arrive de consommer aussi ( sans conduire bien sur)
A+
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 09/01 à 11:34
salut : honnetement tout est relatif !
si un gars possede une embarcation avec un 15cv a l'arriere effectivement cela ne necessite pas un "pajero " ok ?
bon : il y en a certainement !! mais pas des masses !
maintenant si le mec a comme moteur un 115cv ou un 150 cv et plus l'embarcation va avec , moi je dis que ce gars a les moyens . pour le " pajero " et le boat !
bon , ce n'est qu'un point de vu !
mais il y a des exceptions !
par contre , dans un futur (je suis mister Soleil ) assez proche , avec la crise pour le carburant , les dés vont tourner .
on en a pas encore parlé sur ce forum ....
va t-on devenir des voileux ?
ou alors a va revoir sur l'eau des boats type cabochard de chez beneteau ???
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 09/01 à 18:17
wfd44 écrit:
salut : honnetement tout est relatif !
si un gars possede une embarcation avec un 15cv a l'arriere effectivement cela ne necessite pas un "pajero " ok ?
bon : il y en a certainement !! mais pas des masses !
maintenant si le mec a comme moteur un 115cv ou un 150 cv et plus l'embarcation va avec , moi je dis que ce gars a les moyens . pour le " pajero " et le boat ???
Tout a fait daccord avec toi mais pour moi le bateau n'est qu'un moyen de pecher un peu plus loin de se faire plaisir et d'emmener des copains si demain le carbu augmente de trop je bazarde tout je prefere investir dans du matos de peche que dans l'essence et continuer a pecher du bord ce que je fais toujours d'ailleurs avec autant de plaisir sinon plus
A+
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antioche
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Re:Vehicule pour tracter - 09/01 à 20:29
pour ma part je préfere me restreindre sur le nombre de sortie, et continuer a pêcher en bateau.
il y a pas photo quand on y a gouté on n'a du mal a s'en passer!
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jcking49
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Re:Vehicule pour tracter - 09/01 à 20:53
mal de mer lol
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 09/01 à 21:51
wfd44 écrit:
ou alors a va revoir sur l'eau des boats type cabochard de chez beneteau ???
Super ! On fera des régates (lentement). Les fans de pêche au leurre vont adorer les haubans, drisses et autres garcettes...
Mais je suis d'accord, 1,5 euros le litre, mais ça va allez jusqu'où ? Vivement les piles à combustible (j'y crois) !
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ikuriña
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 02:26
j'ai une AUDI a6 break quattro,et je tracte une remorque dont le PTAC et de 1220 kgs (F2 sur la C.G)aucun problème et pas de permis E !! Pv ~ 1600 kgs et PTAC ~ 2100 kgs & PTRA ~ 3600 kgs. De la place, des reprises , une vitesse de pointe quand il y a besoin, si tu veux rouler eco (sans tracter tu peux!)et si j'ai besoin de doubler en tractant ...pas de problème j'ai plusieurs fois poussé > 130 et aucun soucis ! De plus vehicule largement diffusé, tu en as plein en occasion. Fais attention à la fiabilité de certaines séries ou années modèles , il faut les éviter mais toutes les revues automobiles dignes de ce nom les enumèrent régulièrement. Moi j'ai une des anciennes générations avant le restylage de 98, c'est un monstre de fiabilité, un 2.5 TDi en 5 cylindres,c'est le top de l'équilibrage. Audi les donne pour 400 000 kms !
Attention aux scénic dont la fiabilité n'est vraiment pas au RDV, attention aux turbos sur le TOURAN; aux volants moteur et les acc. elec. notamment les lèves vitres..De toutes façons,parmi les 5 marques les plus fiables il y a 4 japonaises. Les meilleures boites de vitesses sont TOYOTA, et en qualité générale c'est HONDA. (qui a détroné toy parce que toy est parti sous-traiter en chine...ils ont eu des Pb...ils ont donc perdu la 1ere place. il y a 10 ans le 3ème était AUDI, maintenant détroné par BMW. AUDI est aux oubliettes (en plus noté 3/10 en SAV en france !!) ...BMW est en train de revenir fort.. sauf avec sa serie 5 ...et quelques soucis de boite steptro. (4000€) et de turbo(2000€) passés 150000 kms sur les anciens X5.
conso AUDI à 90 kms/h jamais essayé mais ordi = 5.7 l/100, 130kms/h = 7.5 l/100 en hyper sportif 9.5/100
en tractant à 90 = 10 à 11 L et à 130 = 12 à 15 L
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ikuriña
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 02:26
j'avais déjà posté à cette adresse pour ma conso:
http://www.bateauxdepeche.com/forum/func,view/id,23829/catid,523/
j'avais posté sur un forum dédié aux BMW X3 et X5 une enquête fiabilité des PROPRIETAIRES de 4X4 routiers les plus vendus. Je vous invite à le lire. il suffit de cliquer sur les 2 pages scannées pour les ouvrir. n'hesitez à re-cliquer dessus pour les zoomer. Très instructif.
http://www.mabm.fr/forums/index.php?showtopic=1585
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 06:45
salut ikurina .
en fait il pese combien ton bateau pret a partir sur l'eau ?
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wfd44
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 07:13
zut !
fausse manip !
moi je pense , quelque soit le vehicule , a partir du moment ou il fait quelque chose en plus de la normale , cela se voit sur la conso .
qu'il tracte ou qu'il porte .
dés que l'aerodynamisme est touche , tout les chiffres sont a revoir ! et a la hausse !!
si le bateau est tracte , comme poison il y a la console , c'est une veritable voile qu'on a a l'arriere . et a 90 km/h si on fait du 5,7 au 100 , là on peut facilement passer a 9 ou 10l /100 parfois plus !
attention je ne parle pas de fiabilité macanique des engins (que tels ou tels sont meilleurs )!
que conso par rapport a la remorque !
il y a un certain temps j'etais chez le ricains et eux ils mettaient au plus bas leur boat sur remorque !
mais les regles sont differentes d'ici ! mais il parrait que c'est mieux ,pour la mise a l'eau , pour le retrait , et la conso ..
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ikuriña
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 16:24
entièrement d'accord avec toi WFD44 ! mon bateau fait 600 kgs à vide (white shark175) + moteur 90cv Honda 178 kgs + reservoir fixe 90L ~ 90kgs + accessoires divers 100kgs ==> total = 1 tonne. Idéalement il faudrait que la partie haute du bateau ne dépasse pas le toit de la voiture, synonyme de prise au vent, donc de conso....
MAIS, si tu mets un bateau à l'eau très souvent, tu vas adorer une remorque assez haute, pourquoi ? pour l'unique raison suivante: lors de la mise à l'eau ou de la sortie de l'eau. En effet, pour mettre mon bateau à l'eau (sur une cale de mise à l'eau bien sûr) je ne m'arrête que quand l'eau vient flirter avec le bas de ma jante (de remorque...pas de voiture!). Après il te reste à casser ta remorque (si tu as une cassante ou faire glisser ton bateau sur les rouleaux si tu n'en n'as pas). l'avantage d'avoir une remorque de route, étant donné qu'elle est haute, te permet de culer le tableau arrière de ton bateau assez loin de ta remorque, ce qui t'évite d'avoir des chocs sur l'angle formé par le fond de ta coque et ton tableau ARR puisqu'il y a une hauteur d'eau plus importante.Idem lors de la remontée, le fait d'avoir une remorque assez haute, te permet de commencer à treuiller ton bateau plus loin, il y a donc plus d'eau, donc il flotte mieux (je ne rappellerai pas le théorème de notre ami pythagore), donc lui eviter de racler le sol cimenté....en théorie. ça n'empêche quand même pas le mien de toucher quelques fois...
Sinon il reste la solution des touristes: immerger complètement ta remorque pour le mettre et le sortir de l'eau...très peu pour moi !
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ikuriña
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 16:25
si quelqu'un a une solution pour fixer 2 petites roues escamotables, et ce,juste lors de la mise à l'eau, sur l'angle inférieur du tableau ARR, je suis preneur.
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Maely
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 18:26
Pour le théorème je pense plutôt à Archimède:
Tout corps plongé dans l'eau.................... ressort mouillé.
Mais ce n'est que mon avis
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 20:22
tout angle droit plongé dans un liquide bouillant ,ressort à 90 °
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jcking49
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 20:54
XXXXXXX attention cela va déraper 
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ikuriña
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Re:Vehicule pour tracter - 25/01 à 23:30
Maely écrit:
Pour le théorème je pense plutôt à Archimède:
désolé, c'est bien pythagore...mais à propos du Ø des roues, pas du tableau ARR......je me suis peut-être mal exprimé ! Donc plus ton Ø sera grand, plus tu auras d'inclinaison, plus le point AR de la remorque sera éloigné...
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Maely
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Re:Vehicule pour tracter - 26/01 à 10:57
Effectivement dans ce cas c'est bien Pythagore, mais attention à tes roues qu'elles ne deviennent pas "carrées" ....
Bonne mise à l'eau
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stefj
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 19:57
Bonsoir
pour en revenir au sujet du post cette après midi je me promenais chez les marchands de Voiture et je voit un jjoli break mondéo 2 tdci pas borne un prix interessant bien quoi! sauf le hic il fait 1480kg à vide donc pour les remorques de 1t5 comme la mienne c'est pas bon pfffff
Au fait Le piaf te souviens tu du poids à vide et du PTAC de ton Xtrail VDI ?
Le touran est trop lourds en ptac pour une remorque de 1t5 car ptac de 2180kg~ ca fait plus de 3.5t pfff
bref va falloir que je gratte un peu si veux éviter de passer le permis E!
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 20:14
Pour ma part c'est décidé, de ce soir, on passe au x-trail...
Avensis verso à vendre, toutes options...
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lepiaf
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 20:28
pour une remorque 1.5 t je crois qu'il n'y avait qu'un seul modèle de véhicule qui convenait mais très difficile a trouver en occase (et les neufs sont plus lourd ) c'etait un madele de chez jeep si ma memoire est bonne qui faisait 1.5 t à vide et b2t en charge ! le véhicule idéal!
mon Xtrail je crois faisait 1520kg à vide mais ..
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stefj
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 20:33
ah zut j'avais cru comprendre que pour une 1t5 le trail était bon! bref je crois que le EB est inévitable sauf à changer de remorque mais ma double essieux est sécurisante pfffffffffff fond chi.r avec leur p.t.in de règles
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tombat
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 20:40
Même problème que toi, à cause de ça je change de voiture et... de remorque !
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stefj
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 20:51
la voiture c'était plus ou moins prévu mais la remorque pas trop car je viens de la prendre avec le bateau!, faut je vois pour le E c'est peut etre pas la mer à boire après tout!mais en attendant faut toujours compter sur les potes c'est contraignant meme si pour la pèche c'est sympa!
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pier44
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Re:Vehicule pour tracter - 23/02 à 21:26
tombat écrit:
Pour ma part c'est décidé, de ce soir, on passe au x-trail...
tu peux vehicule sympa et economique pour 136ch tres content du choix poids a vide 1540kg, ptac 2050
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stefj
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Re:Vehicule pour tracter - 02/03 à 00:56
salut
j'ai un doute quand on parle du poids à vide est ce que l'on parle de la case G ou la G1 de la carte de grise? car la g1 semble la plus approprié et ca peut faire la différence !
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ikuriña
Utilisateur
| Messages: 1896 | |
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Re:Vehicule pour tracter - 02/03 à 02:26
stefj écrit:
..je voit un jjoli break mondéo 2 tdci pas borne un prix interessant bien quoi! sauf le hic il fait 1480kg à vide donc pour les remorques de 1t5 comme la mienne c'est pas bon pfffff....je gratte un peu si veux éviter de passer le permis E! pourquoi le permis E ?
moi j'ai posté plus haut pour ma voiture : Pv =~ 1600 kgs, PTAC ~ 2100 kgs & PTRA ~ 3600 kgs ....
donc, si je n'ai rien raté en route, ceal te permet de tracter ~1600 kgs en charge; pas de permis E.
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