MYGALE
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ptac remorque - 18/01 à 20:20
salut juste une petite question je viens d'acheter un bateau avec remorque l'essieu de la remorque est neuf mais le probleme c' est que le ptac de la remorque est de 680 kg le poid de la remorque est de 180 kg et le poid moteur plus bateau depasse de 120 kg des 500 kg autorisé je voudrais savoir si il y a un risque pour les 120 kg de plus quand je roulerais
merci
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tombat
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Re:ptac remorque - 18/01 à 20:42
J'avais posé la question à Mécanorem (le chef d'atelier, pas le commercial...) et il m'avait dit qu'il fallait pas y jouer car, à part l'essieu, les suspensions sont a priori dimensionnées pour différentes charges (risque de casser celles-ci). En gros, la marge est faible. 10% = 50kg, c'est surement faisable, là tu a plus de 20% quand même. Et, surtout, en cas d'accident grave tu es mal (assurances zéro).
Un avis de prudence, ça dépend aussi combien de bornes et sur quelles routes...
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MYGALE
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Re:ptac remorque - 18/01 à 21:10
merci de ta reponse j'ai environ 30 km et moitié national moitié autoroute donc la route est impect
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thomer
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Re:ptac remorque - 18/01 à 21:33
je roulerais pas comme ça et j'essaierai de remplacer la remorque dés que possible.
Pour des raisons d'assurances et de securité.
++++
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fredxjr
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Re:ptac remorque - 19/01 à 12:39
Salut MYGALE, dis nous juste le jour ou tu roules avec pour qu'on ne soit pas là ce jour là!!!
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Richard
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Re:ptac remorque - 19/01 à 15:14
Au contraire on pourrait faire un convoi et boire un coup à l'arrivée ....
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jcking49
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Re:ptac remorque - 19/01 à 16:23
pourquoi pas en conduisant directe a la 
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CHAUSEY85
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Re:ptac remorque - 19/01 à 20:45
Tu risques surtout un jour d'avoir un contrôle gendarmerie avec passage à la pesée, ça m'est arrivé une fois avec la caravane et une fois avec le bateau (comme quoi ça n'arrive pas qu'aux autres). En cas de dépassement important (je crois plus de 10 %) il peuvent immobiliser l'ensemble et là tu es mal avec ton bateau au bord de la route. Je ne parle pas du PV à payer, c'est toujours chiant mais moins embêtant que l'immobilisation.
De plus circuler avec une remorque mal tarée au niveau des amortisseurs peut présenter de gros risques même sur route très bonne, si la remorque prend un peu de balancement, les amortisseurs n'arriveront pas à compenser et là rique important de perte de contrôle.
Amicalement, un conseil, change la remorque rapidement.
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jcking49
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Re:ptac remorque - 20/01 à 00:29
voila un bon conseil ne pas tenter le 
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MYGALE
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Re:ptac remorque - 20/01 à 11:00
merci de vos commentaires je viens de tel a l'ancien proprio pour savoir le poid du nouvel essieux qu'il a changé il y a 2 ans,il m'a confirmé que c'etait un 850 kg freiné qu'il avait fais monter dessus,il n'a pas installé le systeme de frein car il fallait repasser la remorque au mine.
si je comprend bien l'essieu est suffisant en resistance le soucis c'est par apport au ptac de la plaque qu'il pourait y avoir un soucis
merci
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pier44
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Re:ptac remorque - 21/01 à 07:10
MYGALE écrit:
si je comprend bien l'essieu est suffisant en resistance le soucis c'est par apport au ptac de la plaque qu'il pourait y avoir un soucis
merci
Je veux pas raconter de betises mais je crois que dans tout les cas meme si ca apporte un plus tu n'as pas le droit de modifier une remorque sans l'homologuer sinon gros risques en cas de pepin entre autre avec les assurances si ils sont fouineurs ex: pour X raison ton essieu de 850 lache et tu as un accident il y a de fortes chances pour ne pas payer qu'ils te diront Monsieur vous avez modifié la remorque
A+
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ikuriña
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Re:ptac remorque - 22/01 à 01:00
une petite question me taraude l'esprit à propos de tes pneus: 850 kgs, ce sont des pneus de camionette alors ?
pression > à 4 bars, si tu es dans ce cas et à moins d'avoir un compresseur à la maison, tu ne peux pas les faire gonfler partout, ceux des stations ou grandes surfaces sont bloqués par la loi à 3 bars ! verifies tes gonflages pour éviter les ennuis........
amicalement
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CHAUSEY85
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Re:ptac remorque - 23/01 à 00:05
Quelque soit le tarage d'origine de ton essieu, non freiné, ta remorque est restreinte à 750 kg, elle doit obligatoirementêtre freiné au dessus de ce PTAC.
De plus concernant l'essieu, ne te contente pas de ce que te dis l'ancien proprio, sur un essieu homologué, il y a obligatoirement une plaque constructeur qui indique le PTAC maximum pour leqeul a été prévu l'essieu.
Cependant le PTAC LEGAL de ta remorque restera celui figurant sur la carte grise. Pour modifier un PTAC d'une remorque, il faut obligatoirement passer par les mines.
Amicalement.
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MYGALE
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Re:ptac remorque - 23/01 à 21:09
merci de vos conseil et j'ai penché pour l'achat d'une remorque neuve maintenant j'ai le choix entre une sattelite a 1950 euro ou une rocca a 2100 euro les 2 on une charge utile de 650 kg que me conseillé vous merci
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tombat
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Re:ptac remorque - 23/01 à 21:42
Sage décision.
Si les deux ont a peu prêt les mêmes caractéristiques (et j'imagine que c'est le cas), prend la moins cher... tu aura 150 euros pour une roue de secours ou un antivol (cf. autre fil). Ou pour arroser le bateau...
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patience
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Re:ptac remorque - 24/01 à 10:26
Chez Rocca, les moyeux sont étanches et garanties 2 ans.
De plus, tu dois avoir ou demande le, des embouts de rinçage pour tes roulements. Super pratique pour l'entretien.
Bon prix que tu as sur la Rocca, car tarif public officiel elle est à 2839 €.
Le kit roue de secours et support coute environ 150 €.
Bon choix!
je ne connais pas la satellite..
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MYGALE
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Re:ptac remorque - 26/01 à 20:06
salut ça y est j'ai opté pour la satellite en modele se avec moyeu etanche garde boue galva et tringlerie inox en plus du modele standard je vais la chercher demain( et oui c ouvert le dimanche)je vous tiendrais au courant bonne soirée
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oyster
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Re:ptac remorque - 11/02 à 14:09
Bonjour "Plus je sais ,moins je sais"
Voila après réfection de la partie roulante et son cortège de petits problémes ,il ne restait que la cerise sur le gâteau a savoir le pesage de l'ensemble remorque et bateau avec moteur sans rien de plus!.....
La question était importante car le dépassement du PTAC pouvait se traduire par une contravention par nos amis "les gendarmes" et refus de la couverture d'assurance.
Je croyais être limite (voir beaucoup plus) ,ce matin par un soleil magnifique je décidais de sortir l'ensemble du garage pour la pesée.
Alors que le poids théorique de la coque était donné pour 630 kgs (sans rien!...) et que le moteur 158 kgs avec une remorque de 289 kgs ; nous devions arriver a un total de 1077 kgs minimum.
Surprise , nous arrivons a un PTAC de ..........910kgs
La remorque ne doit pas dépasser 1100KGS ;
J'ai TOUT BON ,alors que j'avais retiré jusqu'au plomb de peche pour alléger. KENAVO OYSTER.
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 11/02 à 15:40
Tu as pesé ton ensemble ou ?
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jcking49
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Re:ptac remorque - 11/02 à 15:49
sur le pese aliment lol surement sur une bascule qui sont ouvert 24h/24h sorte cana?
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oyster
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Re:ptac remorque - 11/02 à 16:23
RE; Chez un vendeur de remorques 124 cote d'amour a ST NAZAIRE car le"marchand de sable VAUGIRAULT quai de la prise d'eau était en maintenance pour sa balance.
En plus gratuit.
GEORGES
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 11/02 à 16:41
oui ok de toute façon les bascules sortie d'usine sont par 20 kg (graduation)donc il n'aurait pas pu avoir 910 kg !
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oyster
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Re:ptac remorque - 04/03 à 08:34
Bonjour! La remorque et son cortège de problémes:
Après la première pesée chez le vendeur ,qui pèse séparément chaque roue et fait l'addition nous arrivions a un total de 910 kgs.
J'avais un doute et hier je suis sorti avec la remorque pour faire un autre pesage ,mais "chez le marchand de sable" sachant que deux avis...........
et là: CHI LO SA ?
1140 kgs avec la batterie
Conclusion.Je sais maintenant que je suis limite .et je ne suis pas le seul.
GEORGES.
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 04/03 à 09:01
le pesage par roue est une estimation ,mais n'est pas reconnue par les forces de l'ordre ! car ....très loin de la vérité !la preuve en est !
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Maely
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Re:ptac remorque - 04/03 à 09:39
Si chez toi ce n'est pas reconnu par les forces de l'ordre chez moi j'ai eu un contrôle par la gendarmerie sur une sortie d'autoroute de l'A13. résultat surcharge..........
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 04/03 à 10:32
Normalement ils pèsent par essieux ou l'ensemble complet sur une bascule , pour être valide la bascule doit être controlée et porter une vignette verte en cours de validité (validité un an) vignette qui atteste de la conformité de l'instrument de mesure . Tout pv dressé avec un instrument dont la vignette serait depassé de date ou sans vignette est contestable de plein droit !
Ceci est également valable pour les jumelles ,et cinémomètres de tous modèles !! L'agent doit pouvoir fournir le carnet métrologique de l'instrument utilisé pour le relevé de l'infraction , carnet dans lequel sont notées les dates de contrôle des instrument ainsi que le nom de l'organisme ayant effectué le contrôle de conformité de l'instrument et apposé la vignette verte !,
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oyster
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Re:ptac remorque - 07/03 à 09:28
Bonjour MAELY ,le résultat de la surcharge ?
GEORGES.
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stefj
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Re:ptac remorque - 07/03 à 23:41
Pour la pesée ils ont des systemes de controle leger qui pesent roue/roue, maintenant est ce vraiment homologé?
bah je me vois mal leur demander , pardon m'sieu l'agent vous auriez pas les papiers de votre bascule des fois juste pour voir si elle est à jour, je pense que le retour de manivelle riquerait de faire un peu mal pour peu qu'il y ait un truc qui colle pas (style un feu qui marche pas, un pneu un peu limite, souffler dans le ballon, sans oublier qu'il peuvent fouiller la voiture en cas de suspicion maintenant , avant seulement les douanes)
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maori44
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Re:ptac remorque - 08/03 à 00:08
Pour les Gendarmes et les policiers Toujours pas le droit de fouiller les voiture sans l'assentiment express du propriétaire. Ils peuvent le faire que sous réquisition du procureur à une date et un lieu précis.
Tu as le droit de refuser la fouille.
Voir le Code de procédure pénale.
A+
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tombat
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Re:ptac remorque - 08/03 à 00:24
J'ai une question bête, Maori,
est-ce que ça se fait de demander à la gendarmerie de pouvoir peser ma remorque + bateau pour savoir le poids réel (en vue d'anticiper un changement de remorque ou permis EB), au parking bien entendu ?
Car c'est bien gentil de vérifier le poids d'un véhicule ou d'une charge, mais nous n'avons pas de balance pour vérifier ça (en dehors de la limite indiquée sur les CG).
Bon, je sais, ils ont autre chose à f..tre !
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papy 69
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Re:ptac remorque - 08/03 à 07:51
Salut,
à part d'avoir un copain gendarme, ils n'acceptent pas ce genre de chose (comme d'utiliser le radar pour vérifier le compteur de ta voiture)
Renseignes-toi auprès de ta mairie ou de ta communauté de communes qui te donneront les coordonnées d'un pesage public (qui sera certifié)La pesée peut être payante, chez nous entre 5 et 12€.
A+ papy 69
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oyster
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Re:ptac remorque - 08/03 à 09:17
Bonjour: Entre les deux pesées j'ai une différence de 20°/° ,sachant que la pesée "camion" est nécessairement la plus fiable.
230 kgs de différence!
Depuis j'ai allégé le bateau au maxi et aussi la remorque pour arriver a un poids théorique de 1094 kgs .
Pour etre en régle!
GEORGES OYSTER.
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 08/03 à 09:40
la pesée des camion est homologuée par la Drire ,donc reconnue par les forces de police, quand à demander les papiers de l'instrument servant à la verbalisation ,moi je l'ai fait pour des jumelles et ils m'ont été fournis sur le champ ,les gendarmes comme tous les autres utilisateurs d'instrument de mesure ont OBLIGATION d'avoir avec eux le carnet métrologique de l'instrument utilisé ,(sous peine de nullité !). Il est précisé dans les textes que ce carnet doit suivre l'instrument auquel il est rattaché partout ou il va ,il n'y a pas d'exception ,pas plus pour les gendarmes que pour l'epicier qui fait sa tournée en campagne avec son camion magasin et sa balance .
Perso je refuserai de signer un pv si l'on ne me présente pas ce carnet et le porterai sur le pv la cause du refus.
(Le piaf spécialiste de la métrologie légale.)
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stefj
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Re:ptac remorque - 08/03 à 09:40
bonjour
pour Maori, il me semble q'il y a eu un petit changement et qu'ils peuvent le faire dans certaines conditions(pas besoin de prefet. Si cela n'est pas vrai, il en a été question ca c'est sur. Le sujet a été abordé il moins d'un an.
Pour les bascules, en s'arrengeant avec un carrière, comme leur bascule sert à la facturation elle est forcement contrôlée par un organisme reconnu par la DRIRE. Donc elle sont juste!
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thomer
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Re:ptac remorque - 08/03 à 11:18
Une question me torlapine?
Il faut desatteler pour peser? ou bien le fait que le vehicule sois en dehors de la balance suffit?
++++
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Richard
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Re:ptac remorque - 08/03 à 11:26
Je pense qu'il faut désatteler car tu as obligatoirement une répartition des charges sur le véhicule qui comme tu le signales est en dehors de la bascule.
Monsieur Le piaf = Madame soleil.
Richard
(Excuses moi j'ai confondu Astrologie et Météorologie, non je déco**e j'ai bien mes lunettes sur le nez et j'ai bien lu metrologie donc t'es comme l'enpoisonneur des Lilas)
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 08/03 à 11:58
le mieux est de désatteler car effectivement tu as une partie du poids sur l'attelage.
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maori44
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Re:ptac remorque - 08/03 à 12:51
tombat écrit:
J'ai une question bête, Maori,
est-ce que ça se fait de demander à la gendarmerie de pouvoir peser ma remorque + bateau pour savoir le poids réel (en vue d'anticiper un changement de remorque ou permis EB), au parking bien entendu ?
Car c'est bien gentil de vérifier le poids d'un véhicule ou d'une charge, mais nous n'avons pas de balance pour vérifier ça (en dehors de la limite indiquée sur les CG).
Bon, je sais, ils ont autre chose à f..tre !
Salut tombat !!
Chez moi les motards ne sont pas équipés de balance.
Ils utilisent celles de la DDE.
Par région tu dois avoir une liste des bascules privés homologuées. Elles sont souvent utilisées pour peser les semis remorque.
A+
JP
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maori44
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Re:ptac remorque - 08/03 à 12:54
lepiaf écrit:
la pesée des camion est homologuée par la Drire ,donc reconnue par les forces de police, quand à demander les papiers de l'instrument servant à la verbalisation ,moi je l'ai fait pour des jumelles et ils m'ont été fournis sur le champ ,les gendarmes comme tous les autres utilisateurs d'instrument de mesure ont OBLIGATION d'avoir avec eux le carnet métrologique de l'instrument utilisé ,(sous peine de nullité !). Il est précisé dans les textes que ce carnet doit suivre l'instrument auquel il est rattaché partout ou il va ,il n'y a pas d'exception ,pas plus pour les gendarmes que pour l'epicier qui fait sa tournée en campagne avec son camion magasin et sa balance .
Perso je refuserai de signer un pv si l'on ne me présente pas ce carnet et le porterai sur le pv la cause du refus.
(Le piaf spécialiste de la métrologie légale.)
Salut le piaf !!!
Tu crois que le Gendarme va se faire ch.er a faire de la paperasse en sachant que son PV sera nul et non avenue????
A+
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maori44
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Re:ptac remorque - 08/03 à 12:55
stefj écrit:
bonjour
pour Maori, il me semble q'il y a eu un petit changement et qu'ils peuvent le faire dans certaines conditions(pas besoin de prefet. Si cela n'est pas vrai, il en a été question ca c'est sur. Le sujet a été abordé il moins d'un an.
Pour les bascules, en s'arrengeant avec un carrière, comme leur bascule sert à la facturation elle est forcement contrôlée par un organisme reconnu par la DRIRE. Donc elle sont juste!
Salut je n'ai pas dit Préfet, mais procureur de la république et il ne doit pas etre sur les lieux.
A+
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 08/03 à 13:38
maori44 écrit:
lepiaf écrit:
la pesée des camion est homologuée par la Drire ,donc reconnue par les forces de police, quand à demander les papiers de l'instrument servant à la verbalisation ,moi je l'ai fait pour des jumelles et ils m'ont été fournis sur le champ ,les gendarmes comme tous les autres utilisateurs d'instrument de mesure ont OBLIGATION d'avoir avec eux le carnet métrologique de l'instrument utilisé ,(sous peine de nullité !). Il est précisé dans les textes que ce carnet doit suivre l'instrument auquel il est rattaché partout ou il va ,il n'y a pas d'exception ,pas plus pour les gendarmes que pour l'epicier qui fait sa tournée en campagne avec son camion magasin et sa balance .
Perso je refuserai de signer un pv si l'on ne me présente pas ce carnet et le porterai sur le pv la cause du refus.
(Le piaf spécialiste de la métrologie légale.)
Salut le piaf !!!
Tu crois que le Gendarme va se faire ch.er à faire de la paperasse en sachant que son PV sera nul et non avenu????
A+
lol bien sur que non ,pas fou quand même les gendarmes !
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 08/03 à 13:43
il n'y a pas de liste sauf a la Drire mais pas obligé de la communiquer ! elles sont privées , mais elle sont bien connues ,coop agricoles ,carrières, centrales à enrobés ,cimenterie usine de fabrication engrais en vrac ,ferrailleurs etc... par contre les entreprises de pesage les connaissent bien car se sont leurs clients ....
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ikuriña
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Re:ptac remorque - 08/03 à 23:24
et les eleveurs de bétail...il y en a par ici qui en ont pour faire la pesée totale lorsque les animaux partent à l'abattoir.
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Maely
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Re:ptac remorque - 09/03 à 15:54
Pour la surcharge
Il faisait beau,la journée s'annonçait agréable, les gendarmes amateurs de pêche et de bateau,après une longue discussion sur les places de port etc... je suis reparti sans problème.J'ai l'adresse de la gendarmerie pour déposer les maquereaux (là je plaisante....)
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fr17
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Re:ptac remorque - 10/03 à 13:19
lepiaf écrit:
maori44 écrit:
lepiaf écrit:
la pesée des camion est homologuée par la Drire ,donc reconnue par les forces de police, quand à demander les papiers de l'instrument servant à la verbalisation ,moi je l'ai fait pour des jumelles et ils m'ont été fournis sur le champ ,les gendarmes comme tous les autres utilisateurs d'instrument de mesure ont OBLIGATION d'avoir avec eux le carnet métrologique de l'instrument utilisé ,(sous peine de nullité !). Il est précisé dans les textes que ce carnet doit suivre l'instrument auquel il est rattaché partout ou il va ,il n'y a pas d'exception ,pas plus pour les gendarmes que pour l'epicier qui fait sa tournée en campagne avec son camion magasin et sa balance .
Perso je refuserai de signer un pv si l'on ne me présente pas ce carnet et le porterai sur le pv la cause du refus.
(Le piaf spécialiste de la métrologie légale.)
Salut le piaf !!!
Tu crois que le Gendarme va se faire ch.er à faire de la paperasse en sachant que son PV sera nul et non avenu????
A+
lol bien sur que non ,pas fou quand même les gendarmes !
Les services de l'ordre détiennent (ou plutôt les détenteurs comptable ou surveillant comptable comme on veut) les carnets de suivi des appareils. les agents verbalisateurs ont l'unique obligation de mentionner sur le PV (TA ou écrit) la mention de la date de validité du contrôle sous peine de nullité. L'administration se différencie toujours des textes généraux. En cas de constestation d'un timbre amende ou consignation, l'agent verbalisateur et selon les directives parquet locales, entend le contrevenant qui s'explique. Dans le droit français, et en matière contraventionnelle, le procès verbal fait force jusqu'à preuve du contraire.
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 10/03 à 13:43
c'est pourquoi l'état se trouve dans certain cas condamné devant les tribunaux !
En matière de métrologie vous êtes tenus de détenir le carnet avec l'instrument et pas ailleurs ! arrêté du 22 Mars 1993 (J.O du 28 /03/93)
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ikuriña
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Re:ptac remorque - 10/03 à 14:35
pas d'exception...et toc pour la gendarmerie! lol
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lepiaf
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Re:ptac remorque - 10/03 à 15:32
ce n'était pas des gendarmes dans ce cas mais des douaniers !
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Maely
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Re:ptac remorque - 10/03 à 16:28
Non non bien des gendarmes et ils étaient 5
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lepiaf
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