filou31
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peinture coque - 12/02 à 09:38
salut a vous tous suis nouveau sur le site et voudrais poser quelques questions 1: suis entrain de vouloir repeindre mon rio l'ayant retourner a l'envers et ayant poncer le gelcoat ,j'en ai repassé une couche au pinceau ,que puis-je mettre ensuite on me parle d'epoxy en apprêt ensuite une laque polyuréthane bis composante (j'ai reussi a avoir un pistolet basse pression apres avoir passé le gelcoat au pinceau sinon j'aurais fait le petard mais bon, j'espère que cela ne se verra pas apres, vu que l'on me dit de mettre 3 epoxy et 2 de laque vous en penser quoi? je navige q'en lac et rentre le bateau après chaque sortie
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lepiaf
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Re:peinture coque - 12/02 à 09:47
Bonjour et bienvenue sur le forum ,perso je te conseille une bonne laque auto ou poids lourds ,facile à approvisionner et résistantes ,
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ikuriña
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Re:peinture coque - 12/02 à 10:08
 
j'espère que tu n'auras pas de problème avec ton gelcoat, car quand il est mis en quantité, il n'adhère que quand il est mis directement sur la fibre...perso j'ai été très déçu de la polyuréthane. si ton bateau ne subit jamais de chocs, c'est ok...sinon...lire les autres post..le sujet a déjà été abordé...
petite question: pourquoi ton sujet s'appelle moteur tohatsu ?
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lepiaf
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Re:peinture coque - 12/02 à 10:51
J'ai rebaptisé peinture coque (comme l'oeuf )
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filou31
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Re:peinture coque - 12/02 à 18:35
merci a lepiaf pour la peinture auto ou camion ,mais personne ne repond a mes questions concernant l'epoxy puis ensuite la laque polyurethane combien de couches epoxy combien couche laque c un pro qui m'a dit de mettre ca sur le gelcoat suis un peu perdu un me dit un truc un me dit autre chose y aurait t'il quelqu'un de qualifié
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tombat
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Re:peinture coque - 12/02 à 18:48
- ponçage
- primaire d'accroche époxy en 2 couches (plus si tu veux),
- ponçage
- 1 à 2 couches de laque bi-composant, ponçage très fin entre chaque (marine ou camion), + une dernière couche diluée pour un beau brillant.
ça devrait suffire vu ton utilisation.
Regardes les produits et ceux qui y sont associés. Quand ils vendent un primaire epoxy ils préconisent les laques qui vont avec, et inversement. Compatibles si même base (époxy par exemple) quelle que soit la marque. Perso j'aime bien rester dans une même marque ou gamme comme cela pas de surprises.
PS1 : largement faisable au rouleau laqueur si problème avec le pistolet.
PS2 : il y a plus qualifié que moi...
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pier44
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Re:peinture coque - 12/02 à 18:56
je ne suis pas specialiste en peinture de bateaux mais dans tous les cas pour avoir repeint des voitures si tu as mis une couche au pinceau et que tu veux que ce soit nickel remede huile de coude et poncage au papier tres fin a l'eau le mieux ou pas
Un conseil ne jamais peindre au pinceau avant le pistolet ca ce verra toujours
A+
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filou31
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Re:peinture coque - 12/02 à 19:22
ha!! ca c de la réponse merci beaucoup tombat voila ce a quoi j'espérai
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filou31
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Re:peinture coque - 12/02 à 19:23
merci a pier44 qui a raison mais je vais poncer serieux
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filou31
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Re:peinture coque - 12/02 à 20:09
au fait quel temps d'attente entre epoxy pour redoubler couche
et entre laque ,puis au bout de combien de temps a peu pres je peu remettre mon bateau sur la remorque
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tombat
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Re:peinture coque - 12/02 à 21:16
Directement lié à la température, les temps de surcouchage sont indiqués sur les pots. L'hygrométrie peut aussi poser un problème, à ne pas faire le matin de bon heure ou en soirée. La laque peut sécher en moins de 4 heures mais il faut généralement attendre 24h pour être certain que tout soit bien polymérisé.
Comme l'a dit pier44, le travail au pistolet est plus fin mais quel que soit le procédé en peinture, au sens large, la préparation de surface représente 80% du boulot et du résultat final. Soigner le ponçage pour élimininer les aspéritées et surtout avoir une bonne accroche entre chaque couche.
Si tu n'a jamais travaillé au pistolet, demandes conseil et entraînes-toi, c'est une technique à part entière.
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jeje_al
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Re:peinture coque - 12/02 à 21:19
salut,
Pourquoi veux tu mettre un primaire epoxy sur un gel coat neuf???? il n'y a pas de deuxième effet kisskool! Un gel coat est déjà un produit qui a étanchéifié ta coque. Donc sauf si ton bateau est il à l'eau en permanence, ce n'est pas utile.
Le primaire epoxy est un renfort d'étanchéité que l'on met sur des vieux gelcoat commençant à être poreux. Dans la mesure du possible, il est préférable d'éviter d'en mettre car sa mise en œuvre est sensible et, mal posé, il fait plus de mal que de bien.
En gros, si ton bateau n'est pas à l'eau en permanence, il est complètement inutile. Préfère un primaire polyester ou polyurèthane.
Si tu veux absolument en mettre un...
Prépare bien ton gel coat en ponçage, et dégraisse le parfaitement, il ne faut absolument aucune poussière pouvant altérer l'accroche. Ensuite, prépare ta pose pour une journée entre 15 et 25°C et 60 % d'humidité maxi. Ta coque doit avoir une humidité relative inférieure à 5%.
Pour la pose, un dernier coup d'acetone avant de commencer, et passe ta première couche d'une seule traite. Attend 2 heures pour 20°C, puis passe une autre couche, ainsi de suite. 4 couches minimum, en dessous, il est inutile d'avoir dépensé des sous dans de l'epoxy.
Suite à la derniere couche, tu as deux solutions, ou tu laisses secher 48h, et ensuite ponçage fin, degraissage et peinture. Ou tu attend que ca soit juste sec au toucher, et tu pose un antifouling compatible.
Un primaire epoxy est fait pour des oeuvres vives et destiné à recevoir un antifouling.
Il ne faut pas confondre primaire et appret. SI tu veux laquer, il te faut un appret...pas un primaire epoxy.
jéjé
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tombat
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Re:peinture coque - 12/02 à 21:23
Bonne rectif jéjé.
C'est vrais que sous laque et antifouling c'est différent et j'avais pas fait gaffe que le gelcoat était neuf (pas facile à faire ça d'ailleurs...).
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jeje_al
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Re:peinture coque - 12/02 à 21:26
entierement d'accord avec toi... un gel coat neuf complet sur une coque... mais bon.. c'est fait :))
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pier44
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Re:peinture coque - 12/02 à 22:02
tombat écrit:
Comme l'a dit pier44, le travail au pistolet est plus fin mais quel que soit le procédé en peinture, au sens large, la préparation de surface représente 80% du boulot et du résultat final. Soigner le ponçage pour élimininer les aspéritées et surtout avoir une bonne accroche entre chaque couche
a rajouter au pinceau Tombat tu as raison meme un poncage pas fait dans les regles ce verra quand tu peindras au pistolet
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filou31
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Re:peinture coque - 13/02 à 09:01
salut les gars merci pour toutes les reponses , me suis peut etre planté,mais il me semble que j'avais dit appret et pas primaire,puis je navige q'en lacs (pas besoin antifouling je croit ) j'avais remis une couche de gelcoat au pinceau car le gelcoat de dessous me semblait un peu vieux,par endroit on voyais un peu le dessous (les appret ou autre, employé d'origine )c pourquoi je me suis renseigner a un pro et il me dit de mettre de l'epoxy et ensuite de la laque polyurethane ,c pourquoi je voulais savoir la facon de les employer,j'ai poncer le gelcoat on vois tres peu les coup de pinceau ,bon voila c que je voulais vous dire .
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filou31
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Re:peinture coque - 13/02 à 09:07
re salut primaire et appret c peut etre la meme chose ,comprend pas trop excusé moi
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jeje_al
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Re:peinture coque - 13/02 à 09:42
salut,
Un appret a juste pour but de rendre la couche d'accrochage homogène (en texture et en couleur). Un primaire peut bien sur servir d'appret, mais a d'autres fonctions: rendre l'accroche possible (par exemple sur des plastique de parechoc dans l'auto), d'etencheifié (but du primaire epoxy), de protegé des agression physique (primaire polyester) etc etc
Le pro que tu as vu a du penser que tu lui demandais quelle sous couche fallait il sur les oeuvres vives...et je suis pret à parier que c'est un vendeur de produit, car il t'a conseillé le plus cher. Questionne un chantier de rénovation ou de traitement de l'osmose, tu n'auras pas les mêmes réponses que chez un vendeur.
Le fait de naviguer en lac n'exclue pas l'utilisation d'antifouling. Par contre, si ton bateau ne passe jamais plus d'une semaine dans l'eau, il est inutile de mettre de l'antifouling.
De même que si tu ne passes pas plus de quelques semaines par an en continue dans l'eau, un primaire epoxy ne se justifie pas.
Le problème est que les zones immergées et emmergées
ne se traitent pas de la même manière. Les produits ne sont pas tout à fait les mêmes.
Pour mieux te conseiller, il faudrait savoir quel usage tu as du bateau... est il à l'eau en permanence ou pas?
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filou31
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Re:peinture coque - 13/02 à 12:02
pour repondre a jeje j'ai acheté le matos chez nautic system car le gars avait l'air de vraiment y tater alors voila j'ai dit mon gelcoat etant degradé j'ai remis une couche au pinceau puis j'ai poncé on ne vois pas les coups de pinceau mais comme j'ai jugé que c ne serait surement pas assez (epaisseur )j'ai commander et l'on m'a surtout conseillé de mettre un primaire garnissant chez eux c le 302 sp en 2 couches + 2 couches de laque voila c que l'on m'a dit j'en ait pour 95€ vous auriez fait quoi ? y a t'il mieux a faire ou je fait commme ca ? MERCI
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jeje_al
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Re:peinture coque - 13/02 à 12:13
Salut,
Une fois de plus, difficile de dire sans connaitre ton utilisation... on ne met pas les même produits sur un bateau qui stationne sur remorque et un bateau en permanence sur l'eau.
ton "302 sp", c'est un produit de quelle marque?
jéjé
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filou31
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Re:peinture coque - 13/02 à 13:04
le produit est de chez nautic system ,tu peut aller voir sur la toile, pour le fabricant ? je pense que c eux ,car dans choisir un fabricant , ils y sont ,bon après le bateau je le met a l'eau le matin et le ressort le soir après la partie de pêche voila ,mais comme je suis maniaque et que j'aime le travail bien fait et que je me fiche de c que ca peut couter en restant dans le raisonnable du moment qu'il y a un rendu
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jeje_al
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Re:peinture coque - 13/02 à 14:02
Leur as tu précisé que le bateau ne restait pas à l'eau, et que tu avais recouvert ton ancien gel coat avec une couche de gel coat neuf?
Si ta teinte et ton état de surface du gelcoat sont bons et homogènes, tu peux en rester là. Tu ponces au 240, puis 400, puis 1200, tu passes une polisseuse la dessus, tu vas récupérer le brillant.
Pour moi, ça suffit si l'aspect de gel coat est bon. Si tu veux rajouter de la couleur sur les parties emmergées, tu peux directement utiliser une laque bi-composant sur le gelcoat(ou t'aider d'un apprêt polyurethane garnissant si l'état de surface n'est pas au top).
Je ne pense pas que la laque sur la carène vieillisse bien avec le chargement régulier sur les rouleau de la remorque, donc je laisserait brut de gel coat.
L'emploi de primaire époxy sur un bateau qui ne reste jamais à l'eau est juste inutile (tu peux, mais ça ne sert à rien)
jéjé
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filou31
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Re:peinture coque - 13/02 à 17:59
merci de ta reponse gege oui j'ai dit tout ca au mec ,il m'a repondu que je mette 2 couche de primaire et 2 de laque, bon je pense faire comme ca , ca devrait durer quant meme un peu plus longtemps,vu le nombre de couches .
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filou31
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Re:peinture coque - 14/02 à 17:11
salut a vous,comprend plus, primaire garnissant, appret epoxy, primaire polyurethane, appret polyurethane ;qui est quoi? et pour quel emploi suis un peu perdu
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jeje_al
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Re:peinture coque - 14/02 à 17:58
Salut,
Ne te borne pas trop sur les termes d'appret et de primaire.
La composition fait la fonction.
Retiens une chose principal (c'est un schématique mais bon...): la grosse propriété de l'epoxy, c'est que c'est imperméable. On s'en sert donc surtout pour palier à une défaillance du gel coat.
mais si un bateau ne reste pas en permanence à l'eau, c'est absolu imperméabilité n'est pas nécessaire, car ton gelcoat te protege deja très largement assez.
Donc si tu n'as pas de probleme d'etancheité (c'est ton cas), il faut aller au plus simple, c'est toujours le plus efficace.
Tu as un gelcoat d'aspect sympa: ne touche à rien...a part un polissage;
Si tu veux ameliorer le rendu, utilise un appret qui rendra une teinte homogene, puis une laque;
Si tu as des imperfections de surface à complet, tu as des apprets ou primaires garnissants (ou dit "de charge") qui sont plus epais et combleront des defauts;
Ensuite, tu laques.
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filou31
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Re:peinture coque - 14/02 à 18:09
salut gege j'ai mis un apprêt époxy puis j'ai oublié le catalyseur alors vite j'ai remis une couche avec celui ci j'espère que ca va le faire ensuite je laquerais puis pour l'intérieur tu penses que je peux mettre que de la laque une fois poncé et dégraissé.
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jeje_al
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Re:peinture coque - 15/02 à 09:43
Oops...j'espère que l'epoxy va quand même polymeriser avec la surcouche!
Tiens nous au courant.
Oui, les laques tiennent sur le gelcoat. (c'est d'ailleurs la solution la plus fréquente utilisée par ceux qui repeignent leur bateau: simple et efficace)
jéjé
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filou31
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Re:peinture coque - 15/02 à 13:18
SALUT a tous et merci a toi gege j'espere que ca va polymeriser ,te tient au courant merci encore
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filou31
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Re:peinture coque - 17/02 à 11:55
salut a vous cela fait 3 jours et l'epoxy n'est pas encore trop seche, vais attendre encore un peu , mais vu le temps peut etre c normal; et puis comme j'ai fait cette gaffe d'oublier le cata a la premiere couche,pour ensuite passer une couche avec celui ci ,qui peut me dire si sa finira par vraiment secher ?ensuite je ne sait que faire ,car si je met la laque la dessus j'ai peur que cela ne tienne pas ,a moins que sa solidifiré le tout mais j'en doute !!! qui peut me repondre?
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jeje_al
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Re:peinture coque - 17/02 à 12:01
salut,
A mon avis il y a un soucis, l'epoxy est plutot à prise rapide. Déjà, 48h c'est beaucoup pour encore avoir l'impression que ce n'est pas sec.
jéjé
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filou31
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Re:peinture coque - 17/02 à 12:19
salut gege le mec qui me l'a vendu m'a dit que vu le temps ca leurs arrivé d'attendre 4 a 5 jours pour avoir une polymerisation complete de cet appret epoxy vrais ? FAUX ? je ne sait quoi faire si sa seche pas plus
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lepiaf
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Re:peinture coque - 17/02 à 13:14
ne t'inquiètes pas de trop laisse lui le temps avec les températures actuelles ,pas trop étonnant , de toute façon n'applique pas une autre couche avant le durcissement de ton époxy.
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tombat
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Re:peinture coque - 17/02 à 20:18
ça paraît vraiment long... Mais faut dire que c'est pas une période propice au séchage...
Il m'est arrivé d'attendre 10 jours, en hivers, dans mon garage, qu'une peinture Hempel bi-composant daigne polymériser...
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lepiaf
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Re:peinture coque - 17/02 à 21:00
plus c'est long plus c'est long comme dit ta femme depuis quelle me connait ! ça l'a changé ,moi elle ne m'appelle pas "mon lapin" comme toi !!!!
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filou31
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Re:peinture coque - 18/02 à 12:29
hourra!!! ca a polymeriser maintenant a moi la belle laque ,sitot fini vous ferait voir ca ,MERCI ENCORE A TOUS
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jeje_al
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Re:peinture coque - 18/02 à 12:41
content pour toi!
Ne te précipite pas trop quand même. Prend de la marge. Entre sec au toucher et completement polymériser, il y a un peu de temps;
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filou31
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Re:peinture coque - 18/02 à 13:09
OUI ok gege vais t'écouter dit moi lorsque j'aurais mis la laque avant de remettre le bateau sur la remorque il me faut compter environ combien de jours?
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jeje_al
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Re:peinture coque - 18/02 à 14:10
Vu comment a polymérisé ton appret, laisse bien quelques jours quand même. Il vaut mieux taper large, tu ne referas pas ce travail 10 fois.
A ta place, je ne touche plus à rien pendant une semaine après la laque.
ps: n'oublie pas de poncer legerement ton appret pour faciliter l'adherence de la laque
jérôme
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tombat
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Re:peinture coque - 18/02 à 14:29
lepiaf écrit:
plus c'est long plus c'est long comme dit ta femme depuis quelle me connait ! ça l'a changé ,moi elle ne m'appelle pas "mon lapin" comme toi !!!!
Au passage, passes le bonjour à ta femme... et à mes enfants ! Entre pêcheur et reproducteur, elle a pris les deux (pourquoi crois-tu qu'elle est toujours ok pour que tu partes en pêche ????) !
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lepiaf
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Re:peinture coque - 18/02 à 14:40
lol si tu la connaissais ... !bon courage !!!! lol
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tombat
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Re:peinture coque - 18/02 à 15:36
lepiaf écrit:
lol si tu la connaissais ... !bon courage !!!! lol
OOOOhhhhh !!!!!
Visiblement elle ne lit pas tes posts sur bateauxdepeche.com ..... ;)
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lepiaf
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Re:peinture coque - 18/02 à 17:53
pas douée en informatique !!
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filou31
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Re:peinture coque - 18/02 à 18:39
salut gege comme j'ai le bateau retourné a l'envers donc il me faudrait attendre une semaine avant de faire le dedans? peut pas le retourner avant? y a un risque pour la peinture,merci d'une reponse suis un peut emmer.... et re merci pour ton aide
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tombat
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Re:peinture coque - 18/02 à 21:00
Suis pas jeje_al mais si c'est ta couche d'appret tu peux le retourner, tu peux mettre des "mousses" (bloc de mousse expansée par exemple) entre ta coque et tes bers pour limiter la casse éventuelle (se rattrapera éventuellement au ponçage), mais rique faible à mon avis.
Si c'est la laque... 2-3 jours après sec au toucher devrait suffir à cette saison (encore plus besoin de mousse pour éviter les rayures).
Le risque c'est de faire des sortes de "pliures" dans les zones de contrainte au niveau des bers quand tu retournera la coque.
Mais le fait d'avoir oublié le catalyseur lors de ta première couche est pas top, c'est peut être ce qui a induit un temps de séchage si long.
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jeje_al
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Re:peinture coque - 18/02 à 21:05
euh... pas mieux!
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filou31
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Re:peinture coque - 19/02 à 11:27
salut les gars donc je pense attendre a samedi pour retourner ma coque vous en pensé quoi? c plus prudent je pense comme ca elle aura tiré plus,autre question si cela ne vous derange pas. me reste pas mal de laque mélangé au cata d'ici samedi je pourrais l'employer pour l'interieur du bateau vous en pensé quoi?
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lepiaf
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Re:peinture coque - 19/02 à 11:45
Si ça n'a pas pris dans le pot !
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jeje_al
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Re:peinture coque - 19/02 à 11:48
idem... tu verras bien si elle n'a pas durcie :)
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tombat
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Re:peinture coque - 19/02 à 14:44
Le seul moyen serait d'éliminer l'oxygène.
Mais je suppose que tu n'a pas une bouteille d'azote ou d'argon dans tes placard...
Si tu a de la chance, si la peinture est au frais, tu n'aura que la pellicule de surface de polymérisée. Dans ce cas fais un essai avant sur une chute...
PS : évites de l'ouvrir tout les jours "pour voir"... ;)
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filou31
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