jeje_al
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et pourquoi pas un open ?!? - 11/08 à 17:33
Salut à tous,
Après quelques années en voilier, mon bateau (ultramar shaft 730 diesel) était mon premier essai dans le monde des motorisés.
Je navigue très régulièrement avec depuis le mois de mars. Et me voila l'idée que finalement un open serait tout aussi adapté à mon usage.
Certes en consommation, je vais y perdre car le diesel est un véritable chameau.... mais voila qu'un cap camarat 6.75, ou 6.95, remotorisé en 4T ne doit pas être désagréable;
Beaucoup d'entre vous ont eu plusieurs canots à moteur. quels sont vos avis sur un open dans ces tailles là? quels chantier valent le coup? mon budget est celui de la revente du shaft.
(bien sur Ikuriña, un BW outrage, c'est le top, mais le confort me fait peur pour les sorties "entres potes" ;-)...j'anticipais tes remarques si tu passes par là :-) )
merci de vos avis et expériences....
a++
jéjé
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 12/08 à 00:13
tu as bien fait de mettre tes remarques...
il faut que je retrouve un article complet sur les problèmes du cap camarat 6.75 (?) je crois...tu écris le confort....tu recherches quoi? une chaussure de marche ou un chausson charentais? lol !!! tu ne sortiras que par beau temps, tu éviteras les sorties "hiver" ?
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 12/08 à 09:14
Salut Ikuriña,
Non, quand je dis confort, je veux juste que mes passager ne crient pas au suplice dès qu'il y a 50 cm de clapot. Tu connais les conditions de navigation en gironde, c'est parfois assez haché!
Pour les charentaises, un pote en a épousé une et il m'a toujours dit "Les charentaises, on est bien dedans, mais on ne sort pas avec"...
PLus sérieusement, je sors de Mars à fin octobre en général, et j'évite de sortir quand les passes sont trop mauvaises.
Mais le pire est que j'aime beaucoup les boston! Mais j'ai un peu peur qu'ils tapent trop? qu'en est il ?
Il y a un 20" à vendre qui peut faire surement une bonne base par exemple
a++
jéjé
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calau
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 12/08 à 19:04
Quels sont les reproches que tu fais à ton bateau actuel, et en dehors de l'estuaire où vas tu naviguer je pense que ce qui définira ton choix.
On sait ce que l'on quitte, mais pour quoi.
Un voisin de ponton a changé un Antares 7.15 pour un Cap Camarat on le voit moins sur l'eau surtout cette année ou le vent est pénible
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tombat
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 12/08 à 19:40
ikuriña écrit:
tu ne sortiras que par beau temps, tu éviteras les sorties "hiver" ?
Bien équipé c'est aussi confortable en hivers qu'en été. J'ai navigué quelques temps entre le Québec et le Labrador en pneumatique, il fait froid mais avec le bon équipement c'est cool.
Le miens est open mais avec un T-top vitré (je vais mettre prochainement quelques photos, mais jéjé tu l'a déjà vu sur ce forum), du coups même sensation qu'un open of course mais pas de froid en pleine tronche...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 12/08 à 19:59
salut Calau,
ce que je lui repproche est en gros un manque de sportivité. Aussi, je voulais une cabine pour quelques nuits à bord, je m'aperçois que je ne m'en sers pas, et ne m'en servirai pas.
La difference entre mon bateau et un antares est que je n'ai pas de cabine fermée, donc je suis quasiment aussi exposé que sur un open avec une bonne console...donc ça ne changera pas enormément de chose.
Mes lieux de navigation..estuaire bien sur...mais peut etre que je changerai pour le bassin, j'y réflechis.
Si je descend en taille, et que je passe en transportable ca sera estuaire, bassin, et les pertuis.Et dans ce cas, un BW me tenterai bien, c'est sur
Salut Tombat,
Il me semble aussi qu'avec une bonne console, c'est pas pire que mon WA...
Par contre, je perdrais en conso et tranquilité d'esprit sur la secu avec le diesel
Merci à vous pour vos conseils en tout cas...
a++
jéjé
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calau
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 09:49
tombat écrit:
ikuriña écrit:
tu ne sortiras que par beau temps, tu éviteras les sorties "hiver" ?
Bien équipé c'est aussi confortable en hivers qu'en été. J'ai navigué quelques temps entre le Québec et le Labrador en pneumatique, il fait froid mais avec le bon équipement c'est cool.
Si c'est cool c'est froid !!!!!
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calau
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 09:57
jeje_al écrit:
salut Calau,
ce que je lui repproche est en gros un manque de sportivité. Aussi, je voulais une cabine pour quelques nuits à bord, je m'aperçois que je ne m'en sers pas, et ne m'en servirai pas.
jéjé
Je m'aperçois qu'autour de moi beaucoup de personnes ont fait l'acquisition d'un bateau avec cabine pour faire du cabotage mais ne le font pas ou très très peu.
La cabine prend beaucoup de place sur le bateau et augmente le prix d'achat. C'est pour cette raison que j'ai choisi un bateau avec une mini cabine pour l'abri et le rangement mais avec un maximum de place à l'extérieur, c'est là que je passe le plus de temps.
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 11:47
calau écrit:
Je m'aperçois qu'autour de moi beaucoup de personnes ont fait l'acquisition d'un bateau avec cabine pour faire du cabotage mais ne le font pas ou très très peu.
La cabine prend beaucoup de place sur le bateau et augmente le prix d'achat. C'est pour cette raison que j'ai choisi un bateau avec une mini cabine pour l'abri et le rangement mais avec un maximum de place à l'extérieur, c'est là que je passe le plus de temps.
C'est exactement ça... Je sortais d'un voilier, et je vivais à temps partiel dedans. Je m'aperçois là que l'usage est complétement différent!
Merci
jéjé
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 12:23
Salut Jéjé,
Et que penses-tu des coques walkaround comme l'ombrine 700. Je trouve ce bateau assez polyvalent car il dispose d'une petite cabine (deux couchettes en V) tout en offrant de larges passavants pour accueillir deux pêcheurs sur l'avant. Le cockpit et l'arrière sont spacieux. Il est également équipé d'une plate forme-arrière pour la baignade ou la plongée. On le trouve motorisé en z-drive 105 volvo diesel ou 205 essence. Je regrette que Bénéteau n'ait pas poursuivi sa commercialisation, car je trouve que cette coque fait un peu la synthèse du bateau à tout faire.
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 12:36
salut,
L'ombrine est agencé de la même manière que le shaft 730. Ce sont deux WA de 7m environ
Ce bateau aura (du moins dans ses aménagements) les qualités et défauts du mien.
La différence entre les deux bateaux sont entre autres:
- l'insubmersibilité
- la motorisation (105 cv me semble bien faible)
- le look (plus incisif sur l'ultramar à mon gout)
Je ne parlerais pas des différences de finitions, d'équipements et de qualité de fabrication, car chacun peut y voir midi à sa porte!
a++
jéjé
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 13:22
C'est vrai que je ne connais pas la qualité de la marque Shaft. Concernant la motorisation diesel, c'est vrai que 105 ch pour plus de 7 m, c'est un peu juste. Je ne sais pas s'il y a possibilité de remotorisation. Sûrement trop coûteux.
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 13:28
D'un autre côté, un open de 7 mètres appelle au moins 200 ch hors bord. Il faut budgéter une consommation en rapport qui devient vite dissuasive...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 14:13
Le chantier est Ultramar, le modeèle est shaft 730 :)
Ce sont des bateaux bien construit (du moins quand ils étaient en france...), C'est coque en sandwich polyester âme balsa, homologuée insub;
Et pour l'open, je pense qu'effectivement, le passage en open ne peut etre interessant qu'en diminuant de taille, avec des motorisations <150 cv , sinon mon budget va exploser, et ce n'est pas vraiment possible :)
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 16:33
calau écrit:
....Je m'aperçois qu'autour de moi beaucoup de personnes ont fait l'acquisition d'un bateau avec cabine pour faire du cabotage mais ne le font pas ou très très peu.....
entièrement d'accord avec toi....
Pour MORCAM, Ultramar est notoirement connu, car ce sont des bateaux marins mais aussi et surtout déclarés insubmersibles un peu le rival de BW sur ce point...
pour JEJE_AL, pas la peine de rechercher le 20, il te suffit d'avoir un outrage 18'. Tu verras, c'est un monstre d'équilibre, de tenue en mer, même d'espace de pont. il suffit de le choisir des années 1985 si possible, ça a été la meilleure construction et forme de coque ...jamais réalisée.
voici un lien sur BW.
http://www.whalercentral.com/Boston_Whaler.php
en voici un autre sur les outrage 18'
http://continuouswave.com/cgi-bin/sw.pl?Search=outrage+18
concernant la conso des 18' voici un exemple :
Conso pour un 4 temps YAM 115 Cv EFI
- au ralenti = 800 tours environ = 2 noeuds = 1 litre/h
- vitesse croisière = 3500 tours = 18 à 20 noeuds selon la mer = 18 litres/h
- ski nautique = environ 4000 tours = environ 30 litres/h (peu pratiqué)
- Plein gaz pour essai sur mer d'huile = 4500 tours = 35 noeuds = 45 litres/h
un américain me disait ceci :
…………5-6 miles per gallon of gas at cruising speeds si je traduis :…… à vitesse de croisière cela donne une conso de 4.4L / 5 à 6 miles ce qui peut correspondre aux chiffres donnés plus haut...mais si c'est pour aller au bassin (au banc d'ARGUIN), à CORDOUAN...cela reste raisonnable quand même...
si tu recherches des infos sur les outrages 18' , notamment les points à surveiller, dis le moi je te donnerai tout ça. J'en cherchais un l'année dernière, mais je n'en ai pas trouvé...mainteant ce n'est plus d'actualité...dans 2 ou 3 ans peut-être..J'avais même été en voir un chez un pro, au sud du bassin d'arcachon, (près d'un lac),...c'était une épave....
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 17:55
merci Ikuriña des infos,
Ce sont des bateaux sympas. Reste qu'ils sont assez rares en occasion. Idéalement, il faudrait que je vende le mien dans les 3 mois, pour me laisser du temps de trouver le remplaçant, et le temps de le mettre à ma sauce.
Le problème est le temps de vente du bateau, ça peut^être rapide comme très long!
merci
jéjé
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thomer
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 19:40
Perso je trouve les BW trop bas sur l'eau, d'ailleurs en Med on en vois assez peu.
Tu peux pas le remotoriser l'ultra?
Sinon t'as les sundeck qui sont simpas et pour tous les budgets
MLS,PACIFIC CRAFT,SESSA,ARKOS,SELVA,CAP CAMARAT.......
La liste est longue.
++
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 19:58
salut
remotoriser le mien ne présenterai pas d'interet, ce sont des frais énormes alors que le bateau est homogène comme ça; C'est moi qui ai envie d'un autre programme. Mais le bateau en lui même est bien.
J'ai essayé un MLS WA, le moindre clapot la fait taper dans un bruit qui fait peur...non merci. C'est ce que je crains avec toutes ces constructions récentes et légères; Je préfère les générations d'avant quite à remotoriser (à voir les anciennes générations de cap camarat, les BW, les white shark,etc...). Sessa a bonne réputation semble-t-il.Je veux du costaud.
Pour les Boston Whaler, pas de raison de ne pas en voir en méditeranée. Ce sont des bateaux qui ne courent pas les rues même en atlantique. Ce chantier a toujours fait des coques sûres pourtant...mais moins orienté "farniente" que les bateaux à la mode. Peut etre ça qui ne plait pas ..en plus du prix neuf qui fait mal.
merci de ton avis
jéjé
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tombat
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 22:35
jeje_al écrit:
Pour les Boston Whaler, pas de raison de ne pas en voir en méditeranée. Ce sont des bateaux qui ne courent pas les rues même en atlantique. Ce chantier a toujours fait des coques sûres pourtant...
Ikurina connais mes "préjugés" sur les Boston, très bons bateaux et fiables mais aucune coque n'est parfaite pour toutes les mers. Il peut s'avérer tape-cul, peut facilement décoller et est effectivement bas sur l'eau (sensation garantie mais aussi sensation "d'insécurité" dans l'esprit de beaucoup de gens).
Un copain en avait un pendant 25 ans en Polynésie, adepte inconditionnel. Revenu en Manche et bénévole SNSM il les trouve dangereux pour nos mers... allez savoir...
Bref, les seuls bateaux fiables en tout temps sont les Abeilles de haute mer... ;)
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tombat
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 22:40
Jéjé, tu pourrais préciser tes besoins : de la place, des sensations ? Tu ne veux plus de cabine du tout même les centrales comme le 700P de Calau, pêcheur d'Antioche, ou le Dervinis de Lepiaf ?
J'oubliais, quelle place de rangement as-tu besoin ? Si tu a pris l'habitude de te faire chauffer un café ou une boîte de cassoulet peinard dans la cabine, avec un open ce sera plus camping...(perso, j'adore cuisiner dans les voilier, bizarre...). Mais 7m, tu aura de toute manière une belle unité !
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tombat
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 13/08 à 22:53
Uniquest fait de super bateaux :
http://www.uniquest-marine.net/fishing_pro_25.php
Gros avantage : ils font du sur-mesure, en timonerie, console et motorisation (HB, IB diesel ou essence). Leurs bateaux sont rares en plaisance car ils ne prospectent pas ce marché du fait d'un carnet de commandes déjà plein en bateaux pros (dixit le patron d'Uniquest). Il sont très sympa, reste les prix à voir...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 14/08 à 09:14
tombat écrit:
Bref, les seuls bateaux fiables en tout temps sont les Abeilles de haute mer... ;)
Malheureusement, aucune Abeille à vendre à ce jour. Dommage , il parait que leur passage en mer est correcte. Leur défaut est de mouiller un peu...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 14/08 à 09:23
tombat écrit:
Jéjé, tu pourrais préciser tes besoins : de la place, des sensations ? Tu ne veux plus de cabine du tout même les centrales comme le 700P de Calau, pêcheur d'Antioche, ou le Dervinis de Lepiaf ?
J'oubliais, quelle place de rangement as-tu besoin ? Si tu a pris l'habitude de te faire chauffer un café ou une boîte de cassoulet peinard dans la cabine, avec un open ce sera plus camping...(perso, j'adore cuisiner dans les voilier, bizarre...). Mais 7m, tu aura de toute manière une belle unité !
Merci de tes remarques!
Mon utilisation est 50% peche (2 à 3 pecheurs ) et 50% loisirs (4 à 7 personnes à bord)
Coté materiel, pour te donner une idée, j'ai dans ma cabine un grosse housse avec les cannes, une grosse boite à peche, une caisse à outil, la sécu bien sur, un pack d'eau, des cirets, les bains de soleil.
C'est ce qui me plaisait sur les ancien cap camarat (à partir du 6.75), la console donne sur un grand rangement sous le pont.
Ikuriña, tu n'aurais pas remis la main sur l'essai du cc675 par hasard? Tu semblais dire qu'il avait des problèmes.
a++
jéjé
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 15/08 à 14:04
je vais le rechercher aujourd'hui...dès que j'ai mis la main dessus, je te tiens au courant...je scan le rapport d'essai de l'expert...
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 15/08 à 14:28
Voici un ancien post, sur lequel nous avions bien échangé avec PIA & KERGUEN sur les BW....
http://www.bateauxdepeche.com/forum/func,view/id,21385/catid,524/limit,50/limitstart,250/
Pour THOMER: comme le disent TOMBAT et JEJE_AL, les BW sont des bateaux élitistes, à tout point de vue, notamment au niveau du prix. Il faut savoir que jusqu'à très récemment il n'y avait que 2000 boston inscrits au AFF mar françaises...c'est peu !! Donc, c'est pour cela que tu n'en vois pas beaucoup...mais si tu vas en corse, en bretagne,... tu verras un nombre impressionnant d'OUTRAGE sur ces mers réputées cassantes....c'est vrai qu'ils sont bas sur l'eau, mais c'est pour mieux tenir sur l'eau...tout le monde sait qu'un fardage important fait rouler le boat...d'ailleurs, EDGE WATER (seule marque qui garantit à vie son bateau, marque créee par un cadre démissionnaire de BW donc concurrent de BW, est aussi assez bas sur l'eau) et il est relativement similaire...qui d'autre garantit à vie ses bateaux ???? j'attends vos réponses cheres et chers formeurs(euses)....si on veut faire une comparaison avec le milieu automobile, les BW peuvent être apparentés aux KARTS, donc pas des plus confortables, surtout en petite dimension (16' et 17'), mais une super tenue de route. Comme je l'ai déjà dit, j'ai un petit white shark (17'), avec un franc bord nettement plus important...mais nettement moins sécurisant par mer formée que le BW que j'avais...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 18/08 à 11:11
Salut,
Merci encore de vos infos;
jéjé
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thomer
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 18/08 à 22:59
Je vous crois volontier, mais cette hauteur d'eau ne me securise pas et ne me donne pas une "impression de securité".
Je pense que c'est un excellent bateau mais orienté plan d'eau avec tres faible tirant d'eau style bass boat?
Des prejugés certainement puisque je n'ai jamais foutu les pieds dessus et je ne doute pas de son comportement vue sa carène ni de sa finition.
C'est con mais je prefère le WS ou le sea hawk, j'aime bien aussi les coques d'edge water mais a partir du 188 ,les karnic en 22 pieds.
par contre pour moi c'est hors budget. Mais tres beau bateau.
Yen a plein d'autres dans le genre. Ya seafox et je crois qu'ils sont aussi garantie a vie
http://www.seafoxboats.com/seafox.html#loaderdone
pour le plaisir des yeux.
++
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tombat
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 18/08 à 23:17
ikuriña écrit:
c'est vrai qu'ils sont bas sur l'eau, mais c'est pour mieux tenir sur l'eau...tout le monde sait qu'un fardage important fait rouler le boat...
C'est bien vrais ça !! Il faut juste que les hommes fassent attention à ces franc-bords bas (mais plus pratique pour sortir le poisson et les casiers...). Par ailleurs, c'est très inconfortable si le reste de la coque n'est pas adapté. Pour les BW c'est ok of course, pour le miens aussi (étrave haute et tulipée, cul plat). Les coques avec un V très prononcé et porté loin vers l'arrière peuvent mouiller beaucoup et ont une gîte dangereuse si franc-bord bas.
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 19/08 à 10:43
et un kelt white shark 205 ? Grosse réputation pour le passage en mer, bon rangement dans la console, motorisable avec une puissance encore <raisonnable> (115-150 ch)...
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 19/08 à 11:06
salut,
Effectivement, je regarde un peu les annonces. A mon avis aussi, ça doit être une bonne coque....
J'ai aussi vu un sea hawk (l'ancetre du white shark) d'un peu moins de 7m, sans moteur qui semble être pas mal;
a++
jéjé
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Benoît 56
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 19/08 à 18:47
Salut à tous .
J'ai eu l'occasion d'essayer plusieurs white shark dont le 205 sur lequel 115cv sont à "mon avis" bien trop faible . 150cv est encore une fois à" mon avis" la bonne puissance.
en ce qui concerne le prix en occasion les vendeurs sont souvent très optimiste.
en ce qui concerne les coques perso je les trouve géniales
A+ Benoît 56
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 19/08 à 22:00
Sans compter que les white shark sont connus pour mouiller un peu...
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goulven
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 21/08 à 19:17
Sessa a bonne réputation semble-t-il.Je veux du costaud.
j'avais acheté un sessa samba de 4.70 a un chantier naval, resultat apres premiere mise à l'eau des zones de 1 metre de chaque coté qui en sechent pas ....
apres examen deux fissures de 1 metres de chaque coté sur une virure maquillées par du sika + antifouling.
la remorque était a priori mal reglée d'ou enfoncement du bateau mais en ce qui me concerne sessa ... basta.
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 22/08 à 11:13
Bonjour,
Le seul white shark que j'ai essayé était un open 205 avec 130 ch Honda. Décevant avec une consommation conséquente. Le bilan est sûrement meilleur avec le nouveau 135 ch V-tec ou alors le 140 Suzuki qui ne fait <que> 2 litres de cylindrée. Les autres 150 ch avoisinnent des cylindrées de 2,5 l qui induisent des conso plus fortes.
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jeje_al
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 22/08 à 11:26
salut,
Merci de vos infos.
Morcam, qu'appelles tu consommation conséquente?
Je suis surpris venant d'un honda..;
Sinon, qu'est ce qui t'a déçu?
a++
jéjé
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 22/08 à 12:05
Pour la consommation, le vendeur m'avait donné le chiffre de 50 litres pour un AR Port-la forêt-les Glenan en vitesse de croisière et une heure trente de navigation autour de l'archipel. Difficile d'estimer la distance parcourue, mais cela représente environ deux heures trente de fonctionnement avec un bateau chargé (5-6 personnes).
Je précise que c'était avec l'ancienne version du Honda (qui découlait de la Prélude 2.3 l).
Ce qui m'a déçu à l'essai, c'est que le moteur ne donnait aucune sensation. Aucune accélération et aucune sensation de poussée. De mémoire, il a fallu prendre 5.000 tours pour atteindre 25 noeuds. ce qui m'a semblé laborieux pour ce type de coque. Pourtant, je ne suis pas un excité de la manette.
Pour plus d'info, Moteur Boat n° 213 de septembre 2007 avait réalisé un comparatif des HB 150 ch.
En consommation Icomia sur un Flyer 650 WA, cela donnait le résultat suivant :
1er : Honda V-tec (12.7l), devant Yamaha (14,3), Mercury Optimax (14,9), Mercury Verado (15,3) Suzuki (15,9) et Evinrude (16 l).
A signaler que le classement global (performances, prix, conso, bruit) était presque inverse.
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 23/08 à 01:19
tu écris en conso ICOMIA (les normes ICOMIA sont à la plaisance ce que les normes UTAC sont à l'automobile, c'est à dire un certain temps passé à chaque régime moteur, la somme de ces données donnent une conso horaire - que je consteste d'ailleurs, car nous naviguons plus sur un régime moyen qu'une modulation continue des régimes!!), donc comme tu parles ICOMIA, je suis d'accord avec toi...mais ils ont aussi fait le test réel sur l'eau sur ce fameux FLYER 650 qui pesait 1075 kgs sur lequel ils ont essayé 6 moteurs. Les résultats des 150 Cv donnent ceci, car je suppose que nous avons la même base de données, je vais donc donner les autres résultats du test de ces essais combinés afin que les "batonautes" puissent juger en toute connaissance de cause :
15 noeuds honda 14.2L Mercury optimax 15.6L Merc. verado=16.4L YAM=16.8L EVinrude=17.4L Susuki = 17.8L
20 noeuds Merc.verado=18.3L honda 18.7L Mercury optimax 18.9L YAM + Susuki =20.9L EVinrude=22.7L
25 noeuds Mercury optimax 21.9L Merc.verado=23.7L YAM =24.8L honda 25.4L Susuki=25.6L EVinrude=27L
30 noeuds Honda = 28.3L Mercury optimax 29.5L YAM =32.5L Susuki=34L EVinrude=34.8L Merc.verado=37L
35 noeuds Honda = 42.4L Mercury optimax 43.1L Merc.verado=43.8L YAM =44L Susuki=46.5L EVinrude=52.4L
Ce qui est, pour moi, beaucoup plus parlant en fonction de chaque type de navigation.
poids des moteurs:
Evin = 195 kgs Optimax =205 kgs Yam = 232 kgs Honda =234 kgs Susuki = 240 kgs Verado = 250 kgs
vitesse maxi:
honda = 38.9 nds susuki= 40 nds optimax= 40.8 nds verado = 41 yam = 41 evinrude = 41.5 nds
déjaugeage:
de 3"32 (mercury verado) à 5"27 (honda)
accélération de 0 à 30 noeuds:
de 9"03 (mercury optimax) à 13"73 (honda)
reprise de 15 à 30 noeuds:
de 5"09 (mercury optimax) à 8"03 (honda)
et le plus parlant....le rendement (Mille(parcourus)/ L(litres consommés) )
le rendement à 3500 trs :
Honda + Merc.optimax = 1.13 Merc.verado + YAM = 1.01 Evinrude = 0.95 Susuki = 0.90
le rendement à 4000 trs :
Honda + Merc.optimax + Merc.verado = 1.02 Susuki = 0.97 Yam = 0.93 Evinrude = 0.89
le rendement à 4500 trs :
Merc.optimax = 1.05 Honda = 1.00 Merc.verado = 0.97 Susuki + YAM = 0.93 Yam = 0.93 Evin. = 0.66
le rendement à 5000 trs :
Honda = 0.91 Merc.verado = 0.82 Merc.optimax = 0.80 Susuki = 0.86 YAM = 0.77 Evinrude = 0.64
le rendement à 5500 trs :
Honda = 0.83 Susuki = 0.75 Merc.optimax = 0.69 YAM = 0.68 Merc.verado = 0.66 ......Evinrude = 0.65 à 5100 tours, ne peut pas aller au delà...
Voici donc les résultats presque complets...et quoi de plus parlant que les valeurs des rendements de differents moteurs montés sur un même bateau pour parler conso...voilà...il ne reste plus qu'à faire ton choix...mais sans vouloir faire ou créer de polémiques, les résultats ne montrent pas exactement l'inverse de ce qu'avait annoncé MORCAM......
MORCAM a écrit :
A signaler que le classement global (performances, prix, conso, bruit) était presque inverse.
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 23/08 à 09:32
Bonjour,
C'est bien ce que j'avais écrit <presque l'inverse...>
En tout cas, merci Ikurina d'avoir donné l'intégralité des résultats. Je ne savais pas si Jeje voulait tout les détails alors, par défaut, je n'avais mis que la conso Icomia. C'est vrai que Moteur Boat est une des rares revues à publier des résultats aussi exhaustifs.
Pour la recherche de Jeje, il y a aussi les Kurunig. Ils n'ont pas la ligne moderne des opens actuels mais ce sont des super bateaux qui peuvent être aménageables à la carte. Le chantier Bihore propose en effet des coques <brutes de démoulage>, que le client peut aménager comme il souhaite.
Bonne réflexion Jéjé
http://www.bihore-navals.com/entrepris/signatur/signatur.html
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 23/08 à 10:41
salut,
si si la discussion m'interesse!
Vous pensez bien que j'ai ce hors serie que j'ai feuilleté avec attention vue mes reflexions du moment.
Par contre Morcam,, pour un bateau neuf, c'est impossible. Je n'ai vraiement pas le budget.
Je suis aussi en discussion pour un echange + soulte sur un seahawk 190. Ce qui me ferait passer dans les transportables....pourquoi pas.
a++
jéjé
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 23/08 à 11:14
Oui Jéjé, tu as raison si l'on regarde le tarif tout compris. Comme toi, je m'étais un peu détourné de cette marque en raison du budget.
J'ai par contre été surpris en demandant un devis
sur un 5.85 version kit (brut de démoulage). Cela avoisinnait les 4.500 euros il y a deux ans. Mais cela peut être trompeur car il faut absolument être de la partie ou avoir quelqu'un capable de finir le bateau dans les règles de l'art. Ce qui n'est pas du tout mon cas...
A méditer...
Un Seahawk 190, c'est un bateau qui me plaîrait bien aussi.
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ikuriña
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 23/08 à 21:51
morcam écrit:
En tout cas, merci Ikurina d'avoir donné l'intégralité des résultats. Je ne savais pas si Jeje voulait tout les détails alors, par défaut, je n'avais mis que la conso Icomia. C'est vrai que Moteur Boat est une des rares revues à publier des résultats aussi exhaustifs.
Le seul problème d'écrire une grande partie des résultats, c'est que ça prend du temps !! Pour les détails, c'est vraiment dommage qu'ils ne fassent pas plus souvent ce genre d'essai (un bateau unique sur lequel ils testent plusieurs moteurs); et comme tu le disais précédemment à propos des différentes coques, l'idéal serait qu'ils doublent ce test sur 2 ou 3 coques différentes. Par exemple, un vé prononcé, un vé évolutif, une coque à déplacement; ainsi on pourrait vraiment voir si le classement des moteurs sur une coque reste le même sur une autre. Je le suppose, mais rien n'est moins sûr !
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morcam
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 24/08 à 09:31
Tout a fait d'accord. Il faut reconnaitre que ces tests sont assez fastidieux à mettre en oeuvre, mais j'imagine que les marques sont prêtes à financer ces essais. La question que l'on peut se poser c'est pourquoi MB est le seul à le faire...
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 24/08 à 23:14
j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut....mais je suppose que MB est pour le nautisme ce que l'EQUIPE est au resultats sportifs...Je pense que c'est le seul magasine qui soit lu en quantité...étant donné qu'il y a je crois 235.000(?) propriétaires de bateaux en france et que ce nombre est en constante évolution, puisqu'il y a environ 18.000 nouvelles immatriculation chaque année, il se pourrait bien qu'il y en ait un second qui arrive dans l'avenir...
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Re:et pourquoi pas un open ?!? - 24/08 à 23:47
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