ludo13
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batterie???? - 13/05 à 09:46
voila sur mon pilotina j'ai deux batteries mais malheureusement elle commence a fatiguer donc je vais prochainement les changer mais quel est la différence entre des batteries de 70 Ah acheté a carrefour pour voiture et des batterie marine acheté dans un magasin d'aquastilliage??
une batterie marine ce decharge moins vite qu'une batterie normale??
merci de vos reponses
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oyster
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Re:batterie???? - 13/05 à 10:32
Bonjour.
le prix et l'étiquette....
OYSTER.
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ludo13
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Re:batterie???? - 13/05 à 10:34
donc il y a aucune difference technique ??? l'arnaque
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lepiaf
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Re:batterie???? - 13/05 à 17:16
les différences techniques existent mais il faut être puriste et connaisseur pour voir a notre niveau les différences. Moi je prends mes batteries chez un grossiste en fournitures industrielles (56 € une 70 Ampères .(si ma mémoire est bonne et garantie 2 ans !)!
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tombat
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Re:batterie???? - 13/05 à 17:24
Il n'y a pas une question de gel plutôt que d'acide liquide, moins risqué pour la gite (voiliers surtout) et les chocs ?
Mais bon faut bien qu'ils aient des arguments...
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coudevague
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Re:batterie???? - 13/05 à 18:20
bonjour,
Il y a effectivement une grosse différence de prix, 50% environ; on peut considérer que ceux qui payent le prix fort son vraiment c.. ou bien que la qualité est supérieure...
Pour un bateau, une batterie sans entretient (au prix fort)sera préférable car elle résistera mieux aux périodes d'inaction,elle supportera mieux d'être secouée dans tous les sens et comme son nom l'indique elle supportera de ne pas être bichonnée...mais c'est une question de portefeuille et un batterie de "carrefour" peut très bien faire l'affaire.
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XV2PS
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Re:batterie???? - 13/05 à 18:23
Les batteries sont principalement de 2 types:
deep cycle ou batteries a démarrer (désolé je ne connais pas le terme francais, mais c'est cranking en Anglais).
LEs batteries auto peuvent forunir un gros amperage mais ne peuvent pas etre completement déchargées sans s'abimer.
A L'inverse, les deep cycle peuvent etre completement déchargées mais ne peuvent fournir de gros courants brusques nécessaires aux démarrages. Elles sont souvent réservées a la vie à bords et l'électronique.
Ma conclusion après étude du dossier: M'en fou, je prends ce que je trouve (auto)et ca marche encore. Un panneau solaire m'aide aussi.
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ludo13
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Re:batterie???? - 19/05 à 09:36
Bon ben je crois que apres réflection et surtout lecture de vos postes je prendrai une batterrie simple (auto) chez Mr Carrefour ou autre.
allez merci
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Samuel
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Re:batterie???? - 19/05 à 10:31
La mienne aussi commence a fatigué elle prend que 70% de charge.
Je vais devoir la changer.
Perso j'ai une batterie de Xantia diesel et pas de souci
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ikuriña
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Re:batterie???? - 19/05 à 23:50
à pur titre indicatif, si par sécurité, je désire mettre 2 batteries, quel montage et branchement me conseillez vous ? car la mienne n'arrive pas à monter au dessus de 12,3 ou 12,4 voir 12,5 V.
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jeje_al
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Re:batterie???? - 20/05 à 00:10
salut !
Si c'est en secours, je mettrais un répartiteur de charge, avec un coupleur.
C'est le meilleur système si tu peux cabler en section convenable (donc la deuxieme batterie pas trop loin de la premiere et du démarreur)
Si tu ne peux pas, la deuxieme batterie peut servir uniquement en servitude, chargée par un relai de charge assez costaud pour bien isoler au démarrage.
La premiere solution permet de passer d'une batterie a l'autre, ou d'utiliser les deux en même temps, et la gestion de l'alternateur est meilleure..donc moins d'usure de ce dernier (il ne charge que la moins chargée des deux)
L'inconvenient du relai de charge est que l'alternateur charge les deux batteries en même temps, ce qui le sollicite bcp plus.
Je ne sais pas si je suis très clair...
jéjé
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ikuriña
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Re:batterie???? - 20/05 à 00:32
j'ai la possibilité de les mettre l'une à coté de l'autre, pas loin du moteur...0,80M environ. Donc mettre un répartiteur de charge, avec un coupleur. Pourquoi j'ai posé cette question ? Parce qu'avec mon nouveau GPS, j'ai la possibilité d'afficher et de lire le voltage de ma batterie. Or MAUI m'a fait découvrir l'importance de connaitre le voltage d'une batterie. voir ci dessous:
Or, je viens de me rendre compte que même si le voltage indiqué n'est pas aussi précis qu'un voltmètre (c'est d'ailleurs bizarre pour un matériel electronique! il y a ~0.3 ou 0.4 d'écart)la mienne en lecture fait 12.1 donc si je rajoute l'ecart de 0.3 = 12.4V or 12.4 correspond à 70% de taux de charge...pourtant je viens de la mettre 24h en charge et elle fonctionne bien pourtant,elle n'a que 2 ans, alors j'ai peur qu'elle me lâche d'un coup, c'est pour cela que je parlais de la doubler. à ton avis ?
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XV2PS
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Re:batterie???? - 20/05 à 01:32
Ikurina,
J'ai aussi le voltage sur un Garmin 140 (modele assez de base), et je me suis rendu tres vite compte que ce GPS indique rapidement une chute de voltage malgre un double cablage, doubles batteries etc.... A l'inverse, il semble aussi indiquer un survoltage en route. Ceci dit, bien pratique l'alarme de batterie ou pour se faire une idee.
Tiens il y a un gars qui achetait les nouvelles batteries pour son bateau et prenait celle du bateau pour son auto pour garder un bon cycle de renouvellement et en disant qu'il preferait etre en panne en auto qu'en bateau.
Pour les 2 batteries, je les mettrais simplement en parallele avec un coupe circuit entre 2.
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jeje_al
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Re:batterie???? - 20/05 à 09:51
salut
XV2PS, mettre deux batteries simplement en parallèle a quand même quelques inconvénients!!
Si une de tes batteries lache, tu fusilles la deuxieme avec un tel branchement. En effet, si tu est moteur arrété, la batterie en forme va charger la batterie fatiguée...jusqu'à plus soif...et tu auras deux batterie vide.
Si tu es moteur allumé, l'alternateur va charger ton parc ( la charge va être la même que pour une seule batterie de capacité égale à la somme des deux). Comme une batterie sera OUT, il enverra en permanence un courant de charge dans tes batteries. Ta batterie encore en état va donc recevoir un courant de charge alors qu'elle est déjà chargée. Une surcharge va la faire claquer.
C'est pour ça que sont commercialisés des relais de charge et autres répartiteurs....
Et si l'idée est de laisser la deuxieme batterie déconnectée...ça oblige à régulierement la connecter pour la charger, c'est une manipulation dont on finit vite par se lasser.
Pour les problème de tension dont parle Ikuriña, je crois que la décharge d'une batterie ne peut pas vraiment être mesurée qu'avec une tension. Pour vraiment controler une batterie, il faudrait y connecter un controleur (en général honereux, plus de 300 euros) qui teste vraiment la batterie. La tension est un indicateur, mais la tenue à la décharge en est un autre...qui est très difficile à mesurer.
Que tu trouves 12.1V avec le GPS me semble normal ( c'est ce que me donne le mien aussi). Il ne mesure pas une tension à vide mais une tension sous décharge (et cette tension varie bien sur en fonction de la puissance de la decharge... ta tension baisse encore si tu branches ta VHF par exemple). Hors seule la tension à vide pourrait être significative.
jéjé
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jfg
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Re:batterie???? - 20/05 à 12:47
bonjour à tous,
si cela vous intéresse allez sur le site " camping car bricoleur" il y a un shéma très complet sur l'utilisation EN TOUTE Securité des accouplements de batteries
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coudevague
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Re:batterie???? - 20/05 à 21:12
bonjour,
pour une question de sécurité,il me semble préférable d'avoir une seule batterie "en bon état" quitte à la changer systématiquement tous les...4 ans environ,plutot qu'une installation de plusieurs batteries avec coupleur, répartiteur, etc.
Sauf sur un bateau habitable,éclairage,frigo,eau sous pression,là effectivement on risque de vider la batterie sans s'en apercevoir...Mais un sondeur-gps et une vhf n'ont jamais vidé une batterie en bonne état.
Le plus simple est le plus sûr...
Pour ikuriña,si tu achète une deuxième batterie par sécurité,il faut qu'elle est la même capacité que la première...finalement tu peux garder la neuve et virer l'ancienne...
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karyan
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Re:batterie???? - 20/05 à 21:23
quelqu'un a t'il essayé les appareils qui se branchent sur les batteries pour empecher la sulfatation ? ils en vendent chez Accastillage Diffusion. c'est marqué que ça prolonge la vie des batteries et que ça redonne même un coup de jeune aux batteries fatiguées... si quelqu'un à des infos, je suis preneur
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ikuriña
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Re:batterie???? - 20/05 à 23:02
jeje_al écrit:
....Que tu trouves 12.1V avec le GPS me semble normal ( c'est ce que me donne le mien aussi). Il ne mesure pas une tension à vide mais une tension sous décharge (et cette tension varie bien sur en fonction de la puissance de la decharge... ta tension baisse encore si tu branches ta VHF par exemple). Hors seule la tension à vide pourrait être significative.jéjé
je viens de faire un essai sur l'eau aujourd'hui, moteur tournant le GPS affiche 13,4 V ou 13,5 V. dès que je coupe le contact: le 12,5V s'affiche pendant 3ou4 secondes puis descente 12,4 / 12,3 / 12,2 /12,1v. ma batterie est pourtant de decembre 2006. Si le tien fait la même chose, à combien as tu réglé l'alarme du voltage ?
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jeje_al
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Re:batterie???? - 21/05 à 00:04
salut!
Je ne mets pas d'alarme... Par contre, j'ai mis le voltage en affichage permanent, et je jette un oeil de temps en temps. J'ai tout le materiel pour ma servitude...mais je pars 4 jours en déplacement, j'installe tout ça après.
Pour Coudevague: tout dépend du type d'utilisation que l'on a (temps passé sans le moteur, distance d'eloignement, etc...). Une batterie peut tomber en rade, même récente. Autant à proximité des cotes, en pechant moteur presque tout le temps allumé, ce n'est pas necessaire...autant, après plusieurs heures sur une epave à plus de 10 ou 15 milles...je préfère etre sûr de redemarrer!
Monter une deuxieme batterie n'est en aucun cas une usine à gaz source de panne supplémentaire.
jéjé
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XV2PS
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Re:batterie???? - 21/05 à 03:30
jeje_al écrit:
salut
XV2PS, mettre deux batteries simplement en parallèle a quand même quelques inconvénients!!
Si une de tes batteries lache, tu fusilles la deuxieme avec un tel branchement. En effet, si tu est moteur arrété, la batterie en forme va charger la batterie fatiguée...jusqu'à plus soif...et tu auras deux batterie vide.
Si tu es moteur allumé, l'alternateur va charger ton parc ( la charge va être la même que pour une seule batterie de capacité égale à la somme des deux). Comme une batterie sera OUT, il enverra en permanence un courant de charge dans tes batteries. Ta batterie encore en état va donc recevoir un courant de charge alors qu'elle est déjà chargée. Une surcharge va la faire claquer.
C'est pour ça que sont commercialisés des relais de charge et autres répartiteurs....
Et si l'idée est de laisser la deuxieme batterie déconnectée...ça oblige à régulierement la connecter pour la charger, c'est une manipulation dont on finit vite par se lasser.
Pour les problème de tension dont parle Ikuriña, je crois que la décharge d'une batterie ne peut pas vraiment être mesurée qu'avec une tension. Pour vraiment controler une batterie, il faudrait y connecter un controleur (en général honereux, plus de 300 euros) qui teste vraiment la batterie. La tension est un indicateur, mais la tenue à la décharge en est un autre...qui est très difficile à mesurer.
Que tu trouves 12.1V avec le GPS me semble normal ( c'est ce que me donne le mien aussi). Il ne mesure pas une tension à vide mais une tension sous décharge (et cette tension varie bien sur en fonction de la puissance de la decharge... ta tension baisse encore si tu branches ta VHF par exemple). Hors seule la tension à vide pourrait être significative.
jéjé
Oui, je suis d'accords, c'est pour ca que je mets un coupe circuit entre les 2.
Pour la chute de tension au sondeur, elle me parait excessive, car l'amperage est tres faible (0.5A sans autre appareil), et mon cablage est meme double (pouvant probablement prendre 30 amperes). J'ai aussi 2x50AH en batteries.
Mais bon, si tu me dis que tu as 12.1V, ca me rassure bien.
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nanar
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Re:batterie???? - 21/05 à 08:19
il est vrai que d'avoir une batterie supplémentaire sur un petit bateau est gênant plus de poids moins de place mais pour une personne qui utilise des appareils et qui sait une prise 12 v pour moulinet elect un guindeau même un 500w perso rien que pour la sécurité et passer une journée sans penser au pb genre il faut que je pense à mettre le moteur en marche pour recharger ça fait 6 h qu' il a pas tourné ou vous partez le matin très tôt avec les feux de route et vlan on oublie de les couper dès qu'il fait jour etc etc perso j'en mettrai une deuxième
une petite histoire une fois ma batterie principale qui alimente mes deux moteurs a cassé on était en mer
oui j'ai un moteur qui alimente la batterie principale et l' autre moteur qui alimente tout l'appareillage ainsi que la troisième batterie pour mes prises 12 v pour le treuil et le reste
ben un jour cette batterie principale a cassé sans savoir pourquoi peut être a t-elle surchauffée ben quand on est à 30 milles on est bien content d'avoir une autre batterie et avec mes câbles le pb a été vite résolu bien sur on a débranché la batterie casse etc etc etc
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oyster
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Re:batterie???? - 21/05 à 08:55
Bonjour.
Oui,on peut avoir en tout en double ,jusqu'au jour ou on fait le ménage car l'exces de poids amene a changer la remorque et surtout une conso !...
Par curiosité ,il faut faire le calcul ancres ,chaines ,essence et réservoirs ,moteur de secours.........
J'ai rétiré 130 KGS du bateau
Une batterie pése 18kgs
OYSTER.
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calau
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Re:batterie???? - 21/05 à 19:28
La seconde batterie est surtout utile pour l'électronique, sur un précédent bateau avec une seule batterie, j'ai grillé un GPS en pêchant en dérive à chaque redémarrage il y avait de trop fortes variations
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lepiaf
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Re:batterie???? - 21/05 à 19:38
plutôt étrange !
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karyan
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Re:batterie???? - 21/05 à 21:48
karyan écrit:
quelqu'un a t'il essayé les appareils qui se branchent sur les batteries pour empecher la sulfatation ? ils en vendent chez Accastillage Diffusion. c'est marqué que ça prolonge la vie des batteries et que ça redonne même un coup de jeune aux batteries fatiguées... si quelqu'un à des infos, je suis preneur
personne n'a essayé ces appareils ? je ne sais pas comment ca marche, si ça pompe sur la batterie pour fonctionner...
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nanar
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Re:batterie???? - 22/05 à 07:37
calau écrit:
La seconde batterie est surtout utile pour l'électronique, sur un précédent bateau avec une seule batterie, j'ai grillé un GPS en pêchant en dérive à chaque redémarrage il y avait de trop fortes variations
ce n est pas normal qu il s étein au demarage ok cela m arrive a moi aussi mais de la a ce qu il grille
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lepiaf
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Re:batterie???? - 22/05 à 07:52
karyan écrit:
karyan écrit:
quelqu'un a t'il essayé les appareils qui se branchent sur les batteries pour empêcher la sulfatation ? ils en vendent chez Accastillage Diffusion. c'est marqué que ça prolonge la vie des batteries et que ça redonne même un coup de jeune aux batteries fatiguées... si quelqu'un à des infos, je suis preneur
personne n'a essayé ces appareils ? je ne sais pas comment ca marche, si ça pompe sur la batterie pour fonctionner...
non ça ne pompe pas beaucoup sur la batterie ,, le principe est basé sur des impulsions hautes fréquences envoyées aux bornes de la batterie et qui en théorie désulfatent les plaques ,mais je n'ai jamais testé ce système
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karyan
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Re:batterie???? - 22/05 à 09:20
je ne sais pas si je ne vais pas investir dans cet appareil. si ça marche bien à terme, ça peut etre rentable en changeant moins souvent les batteries. Sans parler du coté écologique...
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lepiaf
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Re:batterie???? - 22/05 à 10:16
nanar écrit:
calau écrit:
La seconde batterie est surtout utile pour l'électronique, sur un précédent bateau avec une seule batterie, j'ai grillé un GPS en pêchant en dérive à chaque redémarrage il y avait de trop fortes variations
ce n' est pas normal qu il s'éteint au démarrage ok cela m'arrive à moi aussi mais de la à ce qu il grille
la batterie limite les surtensions,donc c'est plutôt étrange !!! je dirais que la panne est venue d'ailleurs !moi je pratique aussi la dérive et jamais grillé le moindre appareil !
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Lionel83
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Re:batterie???? - 22/05 à 10:55
Et ces appareils ....
"Electricité: Sodise Chargeur / Démarreur de batterie 12 volts Portable Faites démarrer votre auto par tous les temps grâce à ce chargeur / booster de démarrage portable.Indicateurs de la charge par diodes.Pratique, il est équipé d'une lampe intégrée pour les ..."
... Auraient leur utilité sur un bateau équipé d'une seule batterie non ? Est-ce que quelqu'un en possède un et le prend lors d'une sortie bateau ?
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nanar
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Re:batterie???? - 22/05 à 11:02
lepiaf écrit:
nanar écrit:
calau écrit:
La seconde batterie est surtout utile pour l'électronique, sur un précédent bateau avec une seule batterie, j'ai grillé un GPS en pêchant en dérive à chaque redémarrage il y avait de trop fortes variations
ce n' est pas normal qu il s'éteint au démarrage ok cela m'arrive à moi aussi mais de la à ce qu il grille
la batterie limite les surtensions,donc c'est plutôt étrange !!! je dirais que la panne est venue d'ailleurs !moi je pratique aussi la dérive et jamais grillé le moindre appareil !
mois aussi je fait beaucoup de derive et je n ait jamais eu de pb
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nanar
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Re:batterie???? - 22/05 à 11:03
pas con ton idée lionel
ce n est pas lourd et sa depanne
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Lionel83
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Re:batterie???? - 22/05 à 11:18
Ben figure-toi Nanar que ça me trotte depuis pas mal de temps d'en acheter un et de l'embarquer à chaque sortie .... sait-on jamais !
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lepiaf
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Re:batterie???? - 22/05 à 11:38
Lionel83 écrit:
Et ces appareils ....
"Electricité: Sodise Chargeur / Démarreur de batterie 12 volts Portable Faites démarrer votre auto par tous les temps grâce à ce chargeur / booster de démarrage portable.Indicateurs de la charge par diodes.Pratique, il est équipé d'une lampe intégrée pour les ..."
... Auraient leur utilité sur un bateau équipé d'une seule batterie non ? Est-ce que quelqu'un en possède un et le prend lors d'une sortie bateau ?
c'est fabriqué à Lourdes ! les trucs qui font tout ,( non c'est vrai celui la ne fait pas le café)je m'en méfie comme de la peste ce qui marche le mieux c'est la pub qui est faite pour vendre !Quand tu vois la section des fils et la taille de la batterie tu as peur !
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nanar
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Re:batterie???? - 22/05 à 11:48
ouai mais faut pas achetter sa chez ldl
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coudevague
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Re:batterie???? - 23/05 à 19:47
Lepiaf,
pour répondre avec autant de perpicacité, ou tu es curé ou tu es commercial...d'ailleurs à Lourdes on sait vendre aussi...!
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ikuriña
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Re:batterie???? - 23/05 à 19:56
Sans vouloir offenser personne, si LOURDES vendait quelque chose d'éfficace ça se saurait ! lol!!!
de la part d'un gars du 64,.... à 2 pas du 65 !
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lepiaf
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Re:batterie???? - 23/05 à 21:54
coudevague écrit:
Lepiaf,
pour répondre avec autant de perpicacité, ou tu es curé ou tu es commercial...d'ailleurs à Lourdes on sait vendre aussi...!
c'est sur et pour la garantie ... bureau des réclamation porte a gauche derrière le nuage !!
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