ikuriña
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Comparatif Assurance - 14/04 à 12:35
hypothèses de départ : coque open KELT, white shark 175.
valeur du bateau à assurer 17000 € avec moteur hors bord.
cet ensemble est d'occasion, non expertisé.
après avoir contacté france assurance plaisance, transmer, afa, generali, taffe, matmut, macif, maif, anp, assurances maritimes alain de lassée. Cela m'a pris 2 mois. Cela va de 217€ (ANP à MARSEILE) à 433 €(Assurances Maritimes Allain de LASSEE).
En RESUME: soit tu recherches un prix, soit tu cherches une VRAIE assurance. Voilà ce qui sort de mon comparatif. il n'y a qu'une assurance et je dis bien qu'UNE et je pèse mes mots, qui garantisse aussi bien en neuf, qu'en occasion, une valeur agréee pour 5 ans, et qui te garantisse la casse moteur inopinée. (certains te garantissent le sac plastique qui obstrue les ouies de refroidissement) mais pas la casse moteur pour une raison à priori inconnue..je n'en ai trouvé qu'un seul. Pour info, quand j'ai re-contacté les mutuelles pour présenter les clauses de cette assurance bateau ( casse moteur et valeur agréee 5 ans), toutes ont été unanimes: on ne peut rien faire, donc encore moins s'aligner...
Petit rappel qui a son importance: je ne suis pas assureur, je n'ai aucune action dans quoi que ce soit qui concerne les assurances, et je ne connais ni de près, ni de loin, aucun des assureurs que j'ai contacté..afin que les choses soient claires dès le départ...mieux vaut prévenir que guérir !
résultats : (j'en connais un qui va être content, n'est ce pas TOMBAT ??)
N°1 TRANSMER ASSURANCES, Jacques-Henri GUILLET Tél 33 (0)2.40.20.62.28
différence fondamentale par rapport aux autres contrats: C'est un contrat rédigé en mode Tous Risques Sauf…, et non en Multirisques suite à accidents caractérisés ; il couvre donc tous les événements, accidentels ou non, n’apparaissant pas au titre des exclusions (la liste est jointe au devis). Il présente les caractéristiques suivantes :
1- Indemnisation en Valeur Agréée (Article 173-6 du Code des Assurances) en cas de vol total ou perte totale pendant 5 ans. C'est le seul que j'ai trouvé qui faisait cela !!
2- Indemnisation en Valeur de Remplacement à Neuf en cas d’avarie partielle ou de vol partiel.
3- Importants capitaux en Responsabilité Civile, y compris en cas de dommages immatériels consécutifs.
4- Frais de recherche, ou d’assistance et de sauvetage dans la limite d’une fois supplémentaire la Valeur Assurée.
5- Couverture bris de machine et protection juridique accordées d’emblée, donc il garantit la casse moteur fortuite si le moteur est bien entretenu. si c'est la rouille qui en est la cause bien évidemment cela ne fonctionne pas!
N°2 FRANCE ASSURANCE PLAISANCE- GABRIEL BELLEVILLE, Tel : 02.51.37.96.80
mais valeur agréee 3 ans seulement, avec ou sans expertise à définir lors du contrat, et prise en compte de la casse moteur seulement si il y a accident, ou obstruction par un sac plastique. Pour le peu d'écart de tarif, je préfère TRANSMER.
petit bémol: il n'y a pas de bonus en l'absence de franchise ( par ex. tous les ans, -25% si pas de sinistres déclarés.)
Donc, comme vous vous en doutez, j'ai résilié mon assurance actuelle pour aller chez TRANSMER.
je vous invite à cliquer sur ce lien, il s'agit d'un tableau sous excel.
point à surveiller chez les assureurs: vous oblige t'on à hiverner votre bateau durant une période donnée ? comment êtes vous assuré dans ce cas...sur les 2 assurances sitées précédemment le cas ne se pose pas, par contre d'autres...ne se gênent pas !
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Benoît 56
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Re:Comparatif Assurance - 14/04 à 13:20
Bonjour IKURINA.
Super ton comparatif, je suis en plei devis d'assurance pour mon selva
Merci
A+Benoît 56
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tombat
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Re:Comparatif Assurance - 14/04 à 23:21
En effet, Tombat est très content !!!!!!!
Après les gilets autogonflants, les matériaux en tout genre et j'en passe... bravo Ikurina ! Sacré booulot et pas facile !
Ton tableau vaut de l'or. Alors que les magasines spécialisés ne pourraient pas facilement se le permettre, un privé sur ce forum en est capable sans problèmes juridiques (enfin je crois).
Par contre tu m'oblige à me remettre le nez dans mes contrats...
Ce que je constate c'est que d'après ta "pré-sélection" les meilleures assurances sont les plus petites, et les plus coûteuses. Comme tu le dit, il n'y a pas de secret ! Reste à faire son choix, ton tableau peut aider sur ce point. Je serais curieux d'avoir des commentaires d'assureurs, ce serait encore plus instructif... c'est un tel m**dier...
Je suppose également que certains sont mieux positionnés pour les petites unités et d'autres pour les grosses unités ?
Bref, bien joué et merci pour ce travail fastidieux !
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 14/04 à 23:47
Je te remercie pour tes encouragements. Par contre, non, ce ne sont pas les plus cheres qui sont les meilleures. Regarde la plus chère, elle assure presque comme les mutuelles. Dans une réponse à un appel d'offres, on élimine la + chère et la - chère. si tu enlèves ces deux là, les assurances sont relativement similaires à 30% près..quand même. Mais surtout, on s'aperçoit que les plus fiables sont surtout celles qui sont spécialisées dans le nautisme. Pour moi, tel que je le disais, le plus simple aurait été de poursuivre à la MACIF. J'ai même pris un RDV pour discuter de ces écarts avec un spécialiste du nautisme à la macif. Sa réponse est claire et sans bavure. Par rapport aux assurances spécialisées, il ne peut rien faire. Par contre pour la remorque il tient la route. ~ 80 € en TTC, tous risques sauf ESSIEU, et CASSE DE REMORQUE, mais apparamment personne n'assure ces problèmes. Je dois te dire que quand ils m'ont vu arriver avec mon fichier excel sur 2 pages scotchées et je leur ai demandé de remplir les cases...tous sont unanimes...personne ne leur a posé autant de questions !
je lui ai soumis un exemple concret: lors de la vente de mon dernier bateau avec son moteur tohatsu 90, un palier de vilbrequin a grippé pour un problème d'humidité. l'assurance tous risques que j'avais à l'époque CAPSUR (une société de courtage) a refusé de prendre en charge quoi que ce soit. j'ai payé ~ 3000 € de réparation. Hé bien chez transmer, etant donné que mon boat a toujours été entretenu et révisé,(et transmer ajoute même fait par soi-même et à condition de présenter les factures d'achats)aurait pris en charge la réparation! Dans notre domaine maritime, avec beaucoup de déchets flottants ou semi flottants, de sacs plastiques etc...je trouve que les clauses garanties justifie le prix, et puis la valeur agréee de 5 ans, ça c'est super ! ça te laisse 5 ans pour faire tous les travaux que tu veux afin d'expertiser correctement ton boat. tous les autres (sauf france plaisance =3 ans)c'est la valeur de ton boat au jour du sinistre! et cette petite clause...+ la casse moteur ....ça vaut combien d'après vous ?
TRANSMER est parmi les meilleurs ou sinon le meilleur....elle aurait été au top s'il n'y avait pas cette petite mesquinerie: absence de bonus sur la franchise...pas glop !
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lepiaf
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 09:29
c'est vrai ,le bonus pas glop mais rien n'est parfait dans ce monde , bravo pour le boulot !
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calau
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 09:59
Bravo super analyse
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popol30
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 10:09
impossible de visualiser le comparatif (problème excel?)mais j'ai fais une demande de devis à Transmer.A+
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jeje_al
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 10:17
Bravo, très bonnes infos.
Je me permets juste de donner des infos sur mon contrat. Je suis à la MatMut:
- ils remboursent les moteurs hb en cas de vol si ils ont un dispositifs antivol
- le tarif varie énormément en fonction de la valeur déclarée des objets emportés autres que ceux utilent à la navigation. Ils ont 7 tarifs. Tu as mis la 6ème tranche. 6400 euros...ça en fait du materiel! (vu que ça exclu les gps, materiel de secu et autres).
Si tu mets la premiere tranche, ton tarif va chuter.
Avec les conditions que tu décris, sur mon bateau, je paye 292 euros pour une valeur de remplacement à neuf de 50000 euros.
voila, juste pour infos
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MAXAL
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 10:37
Belle compilation de données, deux mois de travail pour collecter et mettre en forme, sûr que ce n'est pas de trop. Reste à constater que les comparaisons sont néanmoins difficiles, tant les composantes sont diversifiées. En tout cas ton tableau est digne de figurer dans une revue de consommateur telle que "QUE CHOISIR" On s'y replongera à l'échéance du contrat. Alors merci ikuriña.
Cordialement
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 12:33
pour répondre à JEJE, non ça n'exclut pas le matériel de sécu, le GPS, le sondeur, la boussole ...cela est assuré ! Chez tansmer, lors de la finalisation du contrat j'ai dû remplir une fiche sur laquelle je note tout ce que j'emporte en dehors du necessaire et obligatoire, ce fameux "nécéssaire et obligatoire" est pris en compte dès le départ, donc garanti avec une vetusté appliquée chaque année. Par contre, pour être couvert dans "dommage et vol partiel des objets personnels" il faut remplir une liste dans laquelle j'ai mis par exemple le matériel couramment embarqué:
Matériel de pêche, cannes de traîne équipées en PENN SENATOR, moulinets DAIWA, une centaine de leurres, bouts, chaine et ancre, gilet de sécurité CERTEC…,veste de quart COTTEN, cirés COTTEN haut et bas, polaires,….. bouteilles 12 et 15L, stab de plongée, ordinateur de plongée, appareil photo, etc.…. Pour info la vetusté appliquée chaque année est de l'ordre de 25%, c'est pour cela que même avec tout le matériel que j'ai, si on applique une vétusté j'arriverai juste à 2000 € ??? alors 6400€ je te t'en parle même pas ! C'est ça qui est d'ailleurs un peu dégeu...chez les assureurs. Reste la solution, demander à valeur de remplacement.
tu écris à valeur de remplacement à neuf 50000€, moi quand je les ai eu au telephone, ils m'ont dit que c'est la valeur aux dires d'expert, ce n'est plus la même chose ??? à moins que tu l'ai acheté neuf et qu'il te garantisse la somme sur 2 ou 3 ans ???? là je ne sais pas, le comparatif est basé sur des boat d'occasion, je n'ai pas abordé le sujet sur le neuf. Eclaires moi SVP sur le sujet. merci
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jeje_al
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 14:26
Ikuriña
POur l'assurance des objets et effets transportés: cela concerne les "effets personnels de l'assuré et des personnes transportés" (donc rentre dedans le matos de peche, tes vetements de mer, etc...) art 7 des conditions générales
GPS et materiel de securité ne sont pas compté dans cette somme. (art 4 des conditions générales) Elles sont donc pris en charge dans la case B "pertes et avaries subies par la bateau"
La valeur de remplacement à neuf détermine ton niveau de cotisation car ça définit un maximum qui ne saurait etre dépassé. Le remboursement du bateau en cas de perte ou vol total est bien sur au dire d'un expert le jour du sinistre)
Donc si ton bateau est encore fabriqué, c'est la valeur catalogue.
Mais ça ne constitue par une référence de remboursement...seul l'expert fait foi.
ps: je ne suis pas du tout expert en la matière, je ne fais que lire mes conditions générales....
a++
jéjé
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 16:00
JEJE je te répondais sur les conditions générales de TRANSMER pas de la matmut. la MATMUT je les ai appelé ici sur le 64 et ils m'ont répondu qu'ils n'ont pas un contrat aussi poussé, c'est tout. Transmer c'est "Tous Risques Sauf…la liste jointe (c'est ultra clair), et non comme toutes les autres asssurances "en Multirisques suite...." (là c'est moins clair, il faut poser des questions, lire le contrat..etc).
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 16:11
MAXAL écrit:
... Reste à constater que les comparaisons sont néanmoins difficiles, tant les composantes sont diversifiées.
J'ai donné mes hypothèses de départ, puis j'ai rempli dans la première colonne de gauche, les questions ou les clauses de remboursement, c'est à dire qui pouvait être assuré ou pas. Ensuite pour chaque assurance , la 1ère ligne horizontale du haut, soit je me suis déplacé , soit j'ai demandé un devis par mail, soit j'ai envoyé mon tableau vierge afin qu'ils le remplissent. C'est pour cela qu'il y a des cases vides, soit je n'ai pas reçu les réponses, soit ils n'ont pas voulu me répondre. Les cases en rouge signifient que cela doit interpeler sérieusement,
les rouges claires = attention,
les bleues foncées = top niveau,
les bleues pales = correct ou pas mal.
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jeje_al
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 16:27
ikuriña écrit:
JEJE je te répondais sur les conditions générales de TRANSMER pas de la matmut. la MATMUT je les ai appelé ici sur le 64 et ils m'ont répondu qu'ils n'ont pas un contrat aussi poussé, c'est tout. Transmer c'est "Tous Risques Sauf…la liste jointe (c'est ultra clair), et non comme toutes les autres asssurances "en Multirisques suite...." (là c'est moins clair, il faut poser des questions, lire le contrat..etc).
ok! j'avais pas compris :)
effectivement, le fait que ce soit listé est un grand plus. Vu que quand une condition est vague, elle tournera toujours en notre dévafeur en cas de sinistre
jéjé
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hooker
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 16:55
beau travail ! assuré depuis peu j'ai choisi la matmut ! à noter que je n'ai pas de matos auusi coûteux que certains du forum . cela pour dire qu'avant de choisir j'ai du tenir 6 ou 7 assurances ! vous avez pour certains la chance d'habiter en bord de mer ou vous avez à faire à des compagnies qui savent au moins ce qu est un bateau ! !he oui ! " bonjour je voudrais assurer un petit bateau ! réponse : un quoi ? connait pas ! pas de ça chez nous !" à savoir que j'aime bien avoir un interlocuteur direct sur place , alors ....
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tombat
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 23:30
C'est pas si simple en effet.
L'"étude" d'Ikurina a le mérite de servir de base avec, comme il le précise, les limites liées à sa demande (type de bateau par exemple).
Il ne faut pas prendre cela comme parole d'évangile mais comme un guide de "vigilance" par rapport à l'offre du marché.
A compléter...
Je ne vais pas passer sur TRANSMER demain à l'aube, il y a d'autres facteurs. Mais il y a plusieurs points auxquels on ne pense pas, plus ou moins important selon le bateau, la région, et la fréquence de nav...
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 15/04 à 23:54
Merci TOMBAT, je n'aurai pas mieux répondu.
à tous ceux qui suivent le forum de près, lorsqu'on avait abordé le sujet des assurances, il y avait eu plein de questions et de sujets abordés forts interessants, et j'en ai repris un maximum. quelqu'un avait même posté (désolé je ne sais plus qui...dommage) qu'en est il de la casse de la remorque ? C'est pourquoi j'ai posé dans la colonne de gauche, 2 cas concrets:
casse de la remorque lors de la mise à l'eau ? couvert ou pas?
casse de l'essieu ? couvert ou pas ?
Hé bien tel que vous l'avez vu, ce n'est couvert par aucune des assurances... et pourtant j'aurais aimé en trouver une qui puisse assurer ces évènements...
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 20/04 à 00:48
popol30 écrit:
impossible de visualiser le comparatif (problème excel?)mais j'ai fais une demande de devis à Transmer.A+
alors as tu eu ton devis ? comment sont ils placés pour ton cas ?
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popol30
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Re:Comparatif Assurance - 21/04 à 18:45
je viens de recevoir mon devis, ma cotisation annuelle en contrat horizon s'elève à 383,30euros pour un PAcific-craft 630 avec un 150cv 4tps Yamaha le tout etant neuf et d'une valeur de 33000 euros options comprises.J'attends un devis de la Macif pour mieux comparer.Merci encore pour ton super boulot!.A+
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 22/04 à 02:13
tu nous diras ce que tu as choisi et pour quelles raisons ? merci
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popol30
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Re:Comparatif Assurance - 30/04 à 18:05
La cotisation annuelle chez Transmer est de 489 euros,c'est à France Plaisance que la cotisation est de 383 euros je viens de recevoir un devis de la Macif montant 318 euros (tous risques),donc pour l'instant je crois que je vais poursuivre mon contrat avec la Macif(Navitmut).170 euros de différence est pour ma part une somme non négligeable.A+
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 01/05 à 03:20
je te comprends et j'approuve ton choix dans ton cas. Moi, j'ai fait le calcul avec un vilbrequin cassé...3000 € de dégats ! comme sur mon dernier moteur qui n'avait que 500 heures ...et toujours parfaitement entretenu...je préfère en avoir une tous risques avec l'option casse moteur incluse! moi cela ma coûte 344 €...tiens regarde comme il est beau mon vilbrequin HS ! 
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popol30
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Re:Comparatif Assurance - 04/05 à 19:22
pour l'instant je ne pense pas avoir en avoir l'utilté car mon moteur est garantie 3 ans, aprés ce délai je re étudirai la question
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ikuriña
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Re:Comparatif Assurance - 04/05 à 19:36
Dans ce cas, tu as parfaitement raison !
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